Ответственность грузоотправителя за перегруз

Перевозчик нарушает закон тем что осуществляет движение, как вы не понимаете. Лампочка перегорела штрафуют водителя, а не Техсервис, и не производителя лампочек. Если водителя ввели в заблуждение относительно веса, то пожалуйста через суд, возмещайте с грузоотправителя ущерб.

полагаю,что ( стандартность ) вашего мышления и приводит к незаконному привлечению перевозчика .
данный спор пока ограничивается Вашим ( 1 ) одним участием .
Подождем мнения других участником ,желательно именно юристов.
На данный момент мы привлекаем к данной ситуации именно юристов АСМАП .
Будем вероятно обращаться в ГИБДД РФ к Москва ,для разъяснения законности привлечения перевозчика.
Полагаю,что отмены по незаконному привлечению перевозчиков " не за горами" , тогда будут вероятно и взыскиваться суммы незаконно взысканных штрафов .
Все с наступающим НГ .

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 30.12.2016 13:25)
Действительно, к кому еще обратиться за разъяснением действующего законодательства.

Я полагаю Вашей логикой можно обосновать любое правонарушение. Поскольку любое незаконное действие можно оправдать неудобством соблюдения правил. Если правила соблюдать неудобно, их можно не соблюдать.

Удачи в Новом году!

___________________________________________
Отредактировано пользователем 30.12.16 11:03

вообще надо обращаться в суд, т.к и орган проводящий весо габаритный контроль так же может :
-ошибаться в методике и правилах проведения контроля
- законности привлечения перевозчика

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 30.12.2016 07:48)

Здесь могут быть существенными такие меры: если водитель(при сомнении в соответствии веса-указанному в накладной) не настоял чтоб груз взвесили, и не сделал оговорку об этом в транспортной накладной.Желательно, чтобы такая оговорка была подтверждена печатью грузоотправителя.имхо. Тогда, видимо, у юристов будет больше оснований оспорить виновность именно перевозчика и "перевести стрелки" на заказчика.
Потому как тогда будет свидетельство того, что перевозчик предпринимал всё, что в его силах для предотвращения нарушения

___________________________________________
Отредактировано пользователем 30.12.16 16:40

22.12.2016 в УГАДН по Саратовской области состоялось совещания с перевозчиками Саратовской области, членами АСМАП
Повестка:

Рассмотрение проблемных вопросов при проведении весогабаритного контроля на стационарных и передвижных постах;
Обязанности сотрудников УГАДН при проведении контрольных мероприятий;
Ознакомление с регламентом УГАДН;
Рассмотрение проблемных вопросов при проведении контроля за международными перевозками;
Информирование членов АСМАП о порядке и сроках получения разрешительных документов для МАП.
Выступали:

Заместитель начальника УГАДН по Саратовской обл. — Самохвалов А.А, который доложил об итогах работы Управления в части осуществления контроля международных автомобильных перевозок.
Заместитель начальника УГАДН по Саратовской обл. – начальник ОКМАП Ларионов В.В., который дал разъяснения о порядке весогабаритного контроля, перевозки опасных грузов, проинформировал о сроках получения разрешительных документов для осуществления МАП.
Участниками совещания были заданы вопросы, на которые сотрудники УГАДН дали ответы и ознакомили с регламентом по осуществлению контрольных мероприятий (контроль МАП и весогабаритный контроль).
По итогам совещания приняли решение:

Создать рабочую группу из членов АСМАП для подготовки предложений о внесении изменений в КоАП РФ в части снижения суммы штрафов за нарушения предусмотренные статьей 12.21.1, и перераспределения ответственности за указанные нарушения с грузоперевозчиков на грузоотправителей.
Снизить срок рассмотрения заявлений на выдачу дополнительных карточек допуска к МАП в УГАДН по Саратовской области до 3 дней.
Провести повторное совещание в 1 квартале 2017 года.

Обратите внимание на тот , факт, что именно контролирующий орган , проводящий весо габаритный контроль рассматривает вопрос " перераспределение ответственности...
На данном совещании мы подняли данный вопрос и он нашел подтверждение в его актульности ..

Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 22.12.2016) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом"
III. Предоставление транспортных средств
и контейнеров, предъявление и прием груза для перевозки,
погрузка грузов в транспортные средства и контейнеры
__________________________________________________________________________________
26. Перевозчик (водитель) по завершении погрузки подписывает транспортную накладную и в случае необходимости указывает в пункте 12 транспортной накладной свои замечания и оговорки при приеме груза. ( О ЧЕМ РАНЕЕ ПИСАЛ)
________________________________________________________________________________
30. Состояние груза при его предъявлении к перевозке признается соответствующим установленным требованиям, если:
а) груз подготовлен, упакован и затарен в соответствии со стандартами, техническими условиями и иными нормативными документами на груз, тару, упаковку и контейнер;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2011 N 1208)

ТАКИМ ОБРАЗОМ ИМЕННО ОТПРАВИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПОГРУЗКУ И ПРИ ЭТОМ СОБЛЮДАТЬ ВЕСО ГАБАРИТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
ПЕРЕВОЗЧИК НЕ ОБЯЗАН ДАЖЕ СОМНЕВАТЬСЯ.

В Доме Правительства Московской области проведен круглый стол «Состояние рынка международных автоперевозчиков ЦФО и Московской области в 2016 году и задачи на 2017 год»

29 декабря 2016 г. в рамках Соглашения о сотрудничестве Администрации Московской области и АСМАП, в канун Нового года, проведен круглый стол с основным вопросом - о состоянии рынка международных автоперевозчиков ЦФО и Московской области в 2016 году и задачах на 2017 год. Проведение мероприятия состоялось по инициативе Представительства АСМАП в ЦФО.

С приветственным словом к участникам круглого стола выступил Министр транспорта Московской области Олейник М.Г. Руководитель Представительства АСМАП в ЦФО Баклицкий С.И. выступил с докладом о состоянии рынка международных автоперевозчиков ЦФО и Московской области в 2016 году и задачах на 2017 год, о планах совместной с Минтрансом и бизнес сообществом области работе в 2017 году. С информацией о работе ООО «Адженс» на МАП выступил директор компании Д.С. Суханов. В ходе дискуссий представители компаний-участников ВЭД, международных перевозчиков-членов АСМАП Московского региона и логистических фирм обменялись мнениями, а также обозначили ряд проблем для их решения в 2017году. В работе Круглого стола также принял участие председатель Комитета по вопросам транспортной инфраструктуры, связи и информации Московской областной Думы Григорьев О.В., генеральный директор Московской Ассоциации Делового Сотрудничества Манелюк Ю.И., врио начальника УГАДН по Московской области Лаптев А.В. и др.

В ходе заседания круглого стола были затронуты и проблемы, связанные с реализацией Постановления Правительства РФ № 925, направленного на обеспечение приоритета в работе российским организациям, с организацией проезда по МКАД большегрузного транспорта, участвующего в обеспечении московского региона грузами,

(!!!!) ошибками контролирующих органов при осуществлении весогабаритного контроля транспортных средств ( !!!!) , проблем связанных с оформлением книжек МДП и многие другие.

Подводя итоги заседания Круглого стола, Министр Олейник М.Г. отметил необходимость продолжения совместной работы АСМАП и Минтранса области и предложил организовать на постоянной основе при Минтрансе области рабочую группу по вопросам организации работы в регионе международных автомобильных перевозок, а на ближайшем заседании рабочей группы рассмотреть наиболее острые вопросы, затрагивающие интересы международных автоперевозчиков.
СКОПИРОВАЛ ТОЛЬКО РАДИ ТОГО,ЧТО БЫ БЫЛО ПОНЯТНО ,ЧТО ВОПРОСЫ ПО ВЕСО ГАБАРИТНОМУ КОНТРОЛЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ИМЕЮТ ВАЖНЕЙШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ И ОНИ ОБСУЖДАЮТСЯ УЖЕ ВЕЗДЕ ..

Думаем ,обсуждаем

Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 31. Движение по автомобильным дорогам тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства, а также транспортного средства, осуществляющего перевозки опасных грузов
15. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось транспортного средства либо массу транспортного средства и (или) нагрузку на ось транспортного средства, указанные в специальном разрешении.
ЕЩЕ ОДИН ФЗ ( ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН)
ТАКИМ ОБРАЗОМ ГРУЗООТПРАВИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН НАРУШАТЬ ФЗ № 259 и фз № 259
а это уже статистика !!

А статью 29 ФЗ-257 Вы упорно не желаете видеть?
По причине того, что она выбивается из Вашей концепции "безответственности перевозчика"?

ранее писал уже ,что ДВИЖЕНИЕ произошло по причине нарушения ГО фз 257 и фз 259
это должно быть установлено в рамках расследования

___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.1.17 12:13

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 13.01.2017 12:13)

Интересная у Вас логика.

Типа такого суждения можно на ней строить "пуля полетела по причине воспламенения пороха, поэтому стрелок не виноват в причинении смерти потерпевшему... оправдать!"

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 13.01.2017 12:13)

я знаю, как Вам помочь.
Вам надо изменить несколько ст. КоАП ,
с ГК придётся побольше повозится .
и Вашей ответственности не будет ,
правда и Вам уже ни кто и ни чего должен не будет!

я вроде вам указал на нарушение ГО целых двух Федеральных законов
не надо ничего менять
надо просто ГО выполнять существующие ФЗ
и все !!!

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 13.01.2017 14:28)

продвинутые ГО уже решили свои пробл. поверьте на слово.
и Вы не прилепите им нарушение ФЗ РФ.
дело осталось за перевозчиками.

ВСЕ ПРОСТО! ВОДИТЕЛЬ ЗДЕСЬ, ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО ЗДЕСЬ, ГРУЗ ЗДЕСЬ, БЕРИ И НАКАЗЫВАЙ. ПРОТИВОЗАКОННО, ДА ЗАТО РЕЗУЛЬТАТИВНО. а государство у нас не правовое исходя из этого весех с новым годом

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.1.17 12:56

ок
не проблема
Предположим , что вынесли постановление на перевозчика , не смог водитель в объяснениях написать, просто не глядя подписал и все , а позднее сообщил об это работодателю. Как это бывает обычно .
Тогда перевозчику надо будет разобраться .
Вопрос .
Разобраться с кем ?
1. кто не правильно загрузил ?
2. кто не правильно нашел виновного ?
3.Какую будет тогда нести ответственность лицо ,которое не правильно вынесло постановление ?
Получается,что перевозчику будет нанесен вред , ущерб из за не правильных действий должностного лица.
Предположим,что в ходе судебного заседания ( а это состязательный процесс) будет доказано,что отсутстсвует вина перевозчика , тогда что??

Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 02.01.2017 08:37)

Это конечно, интересно, но законы эти федеральные.
Наши местные УГАДН максимум на таких совещаниях воздух посотрясать могут.
Можно подумать до этого предложений о снижении штрафов никто не подготавливал.
В итоге будут штраф и перевозчику и ГО выписывать по-максимуму, а судьи просто утверждать.