|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 31.08.2021 09:47)Значит, теорема. Всё понятно. Сам с собой беседуешь?)
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.08.21 17:41
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.08.21 17:57
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 31.08.2021 17:57)Нет. С чего это? Ну как же - сам вопросы задаешь, сам отвечаешь... Возьми себе в штат секретаршу чтоли, чтоб было с кем поговорить...
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:14
|
Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:14)Ну как же - сам вопросы задаешь, сам отвечаешь.. Тебе показалось.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:15
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:15)Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:14)Ну как же - сам вопросы задаешь, сам отвечаешь.. Тебе показалось. Не отмазывайся)
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:17
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:17
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:17)Даже в мыслях не было. Ну что у тебя там в мыслях, даже рыться не собираюсь, но похоже каша...
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:18
|
Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:18), даже рыться не собираюсь, Это правильный выбор.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:19
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:19)Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:18), даже рыться не собираюсь, Это правильный выбор. Да, там делать нечего...)
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:20
|
Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:20)Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:19) Цитата (Ваш юрист @ 01.09.2021 09:18) , даже рыться не собираюсь,
Это правильный выбор.
Да, там делать нечего...) Тебе так точно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 09:21
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:35)Я всё называю своими именами: я меня общество с ограниченной ответственность, которое работая с 2016 года в сфере защиты прав грузоперевозчиков стало предприятием, т.к. обрело имущественный комплекс Борис Владимирович, простите что вклиниваюсь в полемику, но любопытства ради заглянул в баланс вашего общества, а там по коду 1150 с 2016 года нулики, то есть основных средств нема...
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 10:29
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 10:29)Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 09:35) Я всё называю своими именами: я меня общество с ограниченной ответственность, которое работая с 2016 года в сфере защиты прав грузоперевозчиков стало предприятием, т.к. обрело имущественный комплекс
Борис Владимирович, простите что вклиниваюсь в полемику, но любопытства ради заглянул в баланс вашего общества, а там по коду 1150 с 2016 года нулики, то есть основных средств нема... Юрий Викторович, рад видеть Вас в беседе! Правильное прочтение баланса - отличный навык, особенно при проверке контрагента. Вместе с тем я ни когда (ни в одной устной беседе, и тем более в письме) не упоминал о наличии или отсутствии основных средств. Я настаивал лишь на наличии имущественного комплекса. А такой комплекс есть, его не может не быть при работающем исправно который год предприятии ))) Как это отражается по балансу... Что покажешь - то и отразится. Мы в России. Нужно держаться ))) Главное - всё сделать по уму. У ООО, например, вместо генерального директора единоличным исполнительным органом может выступать ИП как управляющая организация. Мне это пока что не для чего, но на практике у многих это есть. Т.е. в данном случае заработная плата не платится от слова "совсем" ни как. Выплачивается вознаграждение за управление. И по балансу сотрудников ноль может быть. А предприятие работает. И далее, и далее, и далее... если всё организовать правильно, без лженаучных доводов, то бизнес можно вывести в прибыль соблюдая закон от А до Я. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 01.9.21 11:57
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 11:22
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 11:22)Юрий Викторович, рад видеть Вас в беседе! Обоюдно, с практикующими юристами приятно дискутировать ))) Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 11:22)Вместе с тем я ни когда (ни в одной устной беседе, и тем более в письме) не упоминал о наличии или отсутствии основных средств. Я настаивал лишь на наличии имущественного комплекса. Смотрим определение имущественного комплексаПредприятие в целом как имущественный комплекс признается недвижимостьюГде прописано что недвижимость это не ОС ?
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 12:40
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 11:22)У ООО, например, вместо генерального директора единоличным исполнительным органом может выступать ИП как управляющая организация. Мне это пока что не для чего, но на практике у многих это есть. Т.е. в данном случае заработная плата не платится от слова "совсем" ни как. Выплачивается вознаграждение за управление. Непрактично, даже лох с пеленок знает что управляющего ИП используют почти исключительно для вывода денег из ООО, если оплата составляет большую часть расходов то сию уловку налоговики могут признать схемой и вдуплить по самое не хочу...
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 12:48
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 12:48)управляющего ИП используют почти исключительно для вывода денег из ООО Не корректно, с Вашего позволения. Я бы употребил термин "исключительно для минимизации налогообложения" Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 12:48)налоговики могут признать схемой и вдуплить по самое не хочу... Ну, как бы, пусть пробуют. Толковый юрист сначала изучит судебную практику, учтет все ошибки (как-то классика): - управляющий получил статус ИП незадолго до заключения договора с ООО и утратил его сразу после расторжения договора; - ООО не смогло предоставить каких-либо пояснений или обоснований выбора именно этого ИП в качестве управляющего с учетом его опыта и деловой репутации; - управляющий иных контрагентов и источников получения дохода не имел, собственных расходов, связанных с ведением предпринимательской деятельности, не нес – все подобные затраты по договору были переложены на ООО; - бухгалтерская отчетность ООО формировалась работниками общества в рамках трудовых отношений; - вознаграждение управляющего выплачивалось авансом равными фиксированными суммами и ежемесячно, а не по факту оказания услуги, без привязки к объемам оказанных услуг, степени их эффективности для ООО; - акты оказанных услуг не содержали количественных показателей, позволяющих определить эффективность работы управляющего, определяющую размер вознаграждения; - функции управляющего по сравнению с теми, что ранее выполнял директор-учредитель, не изменились, однако вознаграждение управляющего относительно зарплаты директора значительно выросло и заняло значительную долю в структуре расходов ООО, сопоставимую с размером его чистой прибыли. А уже после этого подготовит договор управления и будет вести бизнес так, что бы хотелки опричновские остались наедине с хотителями. P.S. Процесс ведения управления предприятием ИП намного сложнее и заковыристее, чем генеральным директором по трудовому договору. Но игра стоит свеч, если есть определённые обороты.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 14:02
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 12:40)Смотрим определение имущественного комплекса Предприятие в целом как имущественный комплекс признается недвижимостью Где прописано что недвижимость это не ОС ? Недвижимость - это ОС. Однако, следует разграничить: "недвижимость предприятия как ОС" от "имущественный комплекс предприятия как недвижимость"? Не может же предприятие быть основным средством у себя самого же... Давайте вместе прочтем статью 132 ГК РФ до конца: в состав предприятия как имущественного комплекса входят все виды имущества, предназначенные для его деятельности, включая: - земельные участки, здания, сооружения; - оборудование, инвентарь, сырье, продукцию; - права требования, долги, а также права на обозначения, индивидуализирующие предприятие, его продукцию, работы и услуги (коммерческое обозначение, товарные знаки, знаки обслуживания), - и другие исключительные права, если иное не предусмотрено законом или договором. Ну ни как основными средствами не могут быть долги или права на обозначения, индивидуализирующие предприятие
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 14:31
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 14:31)Не может же предприятие быть основным средством у себя самого же... Предприятием как объектом прав признается имущественный комплекс Согласно ст. 212 ГК РФ Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований Посему описываемого вами казуса быть не может априори Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 14:31)Давайте вместе прочтем статью 132 ГК РФ до конца: в состав предприятия как имущественного комплекса входят все виды имущества, предназначенные для его деятельности, включая: - земельные участки, здания, сооружения; - оборудование, инвентарь, сырье, продукцию; - права требования, долги, а также права на обозначения, индивидуализирующие предприятие, его продукцию, работы и услуги (коммерческое обозначение, товарные знаки, знаки обслуживания), - и другие исключительные права, если иное не предусмотрено законом или договором.
Ну ни как основными средствами не могут быть долги или права на обозначения, индивидуализирующие предприятие Борис Владимирович, ключевая фраза в ст. 132 ГК РФ - "в целом", было бы написано в законе "в целом или по раздельности", то вашу точку зрения можно было бы принять во внимание, но в отсутствии увы никак...
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 17:20
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 17:20)Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц Это неоспоримо. Но как предприятие может быть собственностью у самого себя? Собственностью учредителей (собственников) - да, конечно. Но иное
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 17:37
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 01.09.2021 17:20)основными средствами не могут быть долги или права на обозначения, индивидуализирующие предприятие Не могу в данном вопросе настаивать на своей точке зрения, однако у основных средств есть одно свойство. Товарный знак подлежит амортизации как нематериальный актив независимо от его стоимости, и амортизируется как нематериальный актив. Так же нематериальным активом является дебиторская задолженность. Вот тут очень подробно об том, что является основным средством, а что нематериальным активом.
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09.21 18:30
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 17:37)Это неоспоримо. Но как предприятие может быть собственностью у самого себя? Собственностью учредителей (собственников) - да, конечно. Но иное Хм... если истину не оспариваете, то для чего тогда было писать это? : Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.09.2021 14:31)Не может же предприятие быть основным средством у себя самого же...
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09.21 09:20
|