Дорогие юристы, ПОМОГИТЕ!

Цитата (КирТранс, ООО @ 18.02.2015 02:18)
Олеся , а Вы зайдите с другой стороны. Обычная ситуация: конец рабочего дня, находите в ати срочно на свою а/м груз, договариваетесь, всех предварительные условия устраивают. Ждёте оформления заявки, рабочее время заканчивается(ЦЕЙТНОТ) и в последние минуты вам скидывают заявку, где условия отличаются от согласованных по телефону и то что было нарисовано в АТИ. Присланные условия ущемляют ваши интересы , в т.ч. отличаются от норм ППГ, УАТ (которые, например вас полностью устраивают). Ваши действия:
1)Вы возмущены, звоните, вас контрагент не "понимает", вы теряете возможность загрузить машину, несёте прямые убытки. Пишите на форум НП, выставляете на всеобщее обозрение ИХа "позорный" договор и разносите его в пух и в прах; аргументируете, что в ати и по телефону первоначально были другие условия, потеряли кучу драгоценного времени, день испорчен....
2)Приводите (самостоятельно, как я ранее описывал) требования или к нормам ППГ или т.к. Вы исполнитель, те пункты которые КАСАЕМЫ ваших обязательств к реальным, выполнимым, стандартным, общепринятым, логичным условиям.

В ПЕРВОМ случае Вы поступите (наверняка) как порядочный человек БОРЮЩИЙСЯ за ПРАВДУ и убережёте кучу соратников. Хотя эти действия нарушают некоторые нормы ГК РФ. Я считаю, что и Ваше НП из этого разряда.
Во ВТОРОМ случае, наверняка, исполните перевозку( ведь у Вас благие намерения) и заработаете, как и задумывали, когда увидели данный груз в ати. И Всем будет хорошо....

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 18.02.2015 10:06)
Вот в чем корень зла, намеренное или необдуманное умалчивание всех условий в процессе устного соглашения сторон привело к данному инциденту.
Если бы диспетчер сразу ознакомил/заявил условия предлагаемого договора , не было бы этого разбирательства, и естественно, так самоуверенно , получив обратно подписанную Заявку , со спокойной душой не сложил бы в стопку. И перевозчик решил ,раз диспетчер молчит, значит он принял его корректированные условия.
Из этого следует, что именно недобросовестное отношение диспетчера к своим обязанностям привели к такому абсурду.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 18.02.2015 10:05)
Перевозчик знал, что не успеет на погрузку. Поэтому изменил себе условия. Он опоздал на 10 часов, стрёс с экспа полную сумму, т.к. состоялось "чего-то там непротивление воль", т.к. ему груз отдали-таки, а у экспа нет возможности даже предупредить остальных, чтоб были внимательнее.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 18.02.2015 10:05)
естественно, раз никто не возмутился ничем.

Цитата (ПГС-Комплекс, ООО @ 18.02.2015 09:32)
У диспетчеров ненормированный рабочий день. Машины едут круглые сутки. Если надо задержаться, значит, надо. Если надо выйти в вс., значит, надо. Если надо ночью встать и решить вопрос, значит, надо. Вариантов нет.

Цитата (КирТранс, ООО @ 18.02.2015 11:57)
Перевозчик как раз и выразил свое возмущение исправив условия, а диспетчер даже не посмотрел, чтобы возмутиться, увидел только когда распрягать стали.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 18.02.2015 11:06)
выражают по-разному возмущение. Если бы хотя бы её печати не было на новой оферте, конечно, была бы внимательнее.

Олеся, ты нормальная "табуретка"(не обижайся, это сама говорила ), ну оставь ты в покое уродов, кто даже не только читать, даже не знает что ему положено делать, кроме как на попе ёрзать от компа до сканера.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 18.02.2015 11:23)
Урод в этом случае - Перевозчик. У меня 2 машины. И я себе подобного не позволяю.
Спасибо всем. КС принял решение в пользу Перевозчика. Перевозчик, по мнению КС, недостоин отметки на НП. Он поступил согласно закона и правил деловой этики.

Я вот не вижу проблем: если человек с чем то не согласен и не может решить проблему путем переговоров, нужно просто обращаться в суд. Я свою личную проблему пытался МЕСЯЦ решить путем переговоров, не получилось, просто поехал и подал документы в суд

Ладно, ещё вопрос.
В каких форматах может быть передан договор? Есть какое-то ограничения?

Цитата (КирТранс, ООО @ 18.02.2015 13:28)

Олеся, ВСЕ договора, которые подписываются по электронной почте, факсу и т.п., имеют очень серьезный дефект, о котором знают все юристы, которые профессионально занимаются ведением дел в судах (именно в судах, потому что есть юристы, которые судами не занимаются). Я не буду раскрывать профессиональные секреты, но скажу одно: ВСЕ такие договора легко оспариваются, если это нужно, и такие договора действуют до тех пор, пока признаются другой стороной, либо условия которых подтверждаются другими фактами или доказательствами. Но об этом я тоже писать не буду, зачем же этому учить еще и посредников. Поэтому я всегда и говорю, что как только возникает спор, прекращайте подписывать ЛЮБЫЕ документы и вообще совершать какие-либо действия без консультации с юристами.

Ваш спор на форуме "выеденного яйца" не стоит, потому как ваш спор для юристов понятен, а в основном с вами споряю "юристы из интернета", которые начитались много чего и начинают давать советы. В суде иногда одно не правильно слово, сказанное и занесенное в протокол, может иметь решающее значение

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.02.2015 12:41)
Я знаю. Мне ещё в субботу сказали, что можно оспаривать. Не хочет она от него ни денег, ни договор оспаривать. Она от него вообще ничего не хочет. Хотела других предупредить. Не дали...

Цитата (КирТранс, ООО @ 14.02.2015 23:39)
Читайте судебную практику по регионам разная с точность наоборот!!!!!!!
1- ст.785 ГК рф - договор перевозки - 2-х сторонняя сделка - а ВЫ -АГЕНТ, который при выставлении счетов ГО должен заполнять счет в 2-х строчках:
а-за агентирование
б-за организацую перевозки
Самое смешное : перевозчик НЕ ОБЯЗАН исполнять перевозку когда приняв товар у ГО ему НЕ выдали Транспортную накладную оформленную на неГо-фактического перевозчика, т.к. по ст.785 ВЫ (посредник)должен значится ГО во всех документах.

Цитата (КирТранс, ООО @ 18.02.2015 14:15)

Ну а о чем тогда спор ? Странная позиция, ей заняться больше нечем ? Что значит - предупредить ? У других "своей головы нет". Я лично отрицательно отношусь к таким предупреждениям, потому как в большей части это не предупреждения о чем то, а желание навредить другому, ничем не отличются от обычных сплетен.

Цитата (СЛОВО и ДЕЛО, ООО @ 18.02.2015 13:46)
И что? Хоть кто-то отказался?
Вопрос-то в НП был, а не в платить/не платить, агент/не агент и как выставлять доки ГО.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.02.2015 13:51)
Закрыть НП совсем.
Там сплошь и рядом сплетни.

Цитата (КирТранс, ООО @ 18.02.2015 14:53)

Чего не угомонишься? Человеку хотелось показать себя грамотным, он что-то написал, что считает правильным, тебе чего на этот шум отвлекаться? Мир не переделать. Всё будет так, как есть.

Цитата (КирТранс, ООО @ 17.02.2015 21:32)
Есть такая компания ООО АвтоЭра - так вот они для суда предоставили один договор а для АТИ другой, так вот второй договор с иной редакцией АТИ приняли за основу и мои претензии не публикуют.... и предлагают сначала в суде доказать каким договор им (юристам АТИ)руководствоваться при принятии решения об опубликовании моей претензии, получается что???? компашке ООО "АвтоЭра" юротдел верит а перевозу НЕТ! НУ и какой вам могут дать совет в Юротделе АТИ -!?!?!?!?как карта ляжет так и будет.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.02.2015 13:51)
Юрий Михайлович а вот эти темы на НП:
http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1024&topicid=fb8e6d34-b8aa-e411-a701-00259038ec34&criteria=%d1%e0%f0%e0%f4%ee%ed%ee%e2&options=0&page=0#fb8e6d34-b8aa-e411-a701-00259038ec34

http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1024&topicid=138260c9-bdaa-e411-a701-00259038ec34&criteria=%d1%e0%f0%e0%f4%ee%ed%ee%e2&options=0&page=0#138260c9-bdaa-e411-a701-00259038ec34
сплетни или КАК ?????????

Пора ввести публичное голосование - Страна должна знать своих героев!

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.02.2015 12:24)
Юрий Михайлович, а что, через суд быстрее? У меня сложилось ощущение (по крайней мере от арбитража), что проще ответчика-неплательщика месяц по-донимать морально (письма, звонки, встречи с мрачным видом) чем подать в суд. Вот сейчас ковыряю - есть 100 неоплаченных поездок. Всего за год их было 500. Привез документы на 100 неоплаченных поездок и акт сверки. Ответ суда "Истец не предоставил надлежащих доказательств наличия задолженности". Изумительно. А еще у меня переходящий остаток с прошлого года. 50 поездок. А в прошлом году их было 500... и в позапрошлом 300... и тоже переходящий остаток. Наверно мне надо принести документы с 2011 года, когда только был заключен договор?