Международная перевозка

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.02.2022 07:56)
А вы похоже не прикалываетесь, Вы просто не понимаете о чем пишите. И рассуждаете не как юрист, а как какая-то бабка с лавочки. Если международные- значит между народами, а если международные сношения - это что-то вообще непотребное творится...?

Международная перевозка - это перевозка грузов и пассажиров между двумя и более государствами, выполняемая на условиях, которые установлены этими государствами.
Какое основное условие между Арменией и Россией насчет границ? Я Вам подскажу - Таможенный кодекс, единый таможенный кодекс, который по сути является международным нормативным актом. И согласно этого междунородного акта Армения и Россия признают перевозки между своими государствами - внутренними, что ФТС РФ и пояснил.

Прикрепленные файлы:
Ответ таможни по перевозкам в ЕАЭС.pdf (58278)

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 09:10)
Я тоже склоняюсь к этому мнению, так как Александр может юрист не очень, но тут понимает что ФТС ему по другому не ответит и не напишет что перевозки между Арменией и Россией являются международными. Потому он может полагаться только на иные государственные органы в надежде что ответят по другому.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 09:18)
Ну вообще-то ФТС так уже и ответило, просто если читать как юрист, то все понятно, а если как обыватель не совсем, не понятны отсылы и термины типа:
- "Таможенный кодекс ЕАЭС не содержит определения понятия "международная перевозка" - если переводить с казенно-юридического на обывательский, то это значит, что на территории ЕАЭС, в том числе между Арменией и Россией в принципе не существует никаких международных перевозок.
- "Для целей применения ТК ЕАЭС перевозки начинающиеся и завершающиеся на таможенной территории ЕАЭС рассматриваются как внутренние перевозки" -если переводить с казенно-юридического на обывательский, то это значит, что Армения и Россия и другие страны ЕАЭС договорились в своих отношениях руководствоваться Таможенным кодексом ЕАЭС и если груз поехал из Армении и закончил движение в России, то это внутренняя перевозка как в пределах одного государства.

Кто забыл еще почитайте:



Прикрепленные файлы:
Ответ таможни по перевозкам в ЕАЭС.pdf (58278)

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 21.02.2022 10:36)
То есть если следуя логики письма термин "международная перевозка" используемый в сей главе следует рассматривать как внутренняя перевозка?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 13:10)
Компетенцию ФТС давать разъяснения не оспаривал. Спросил про их понимание международной перевозки.


Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 13:10)
Вы спросили про точный вопрос, я передал его предмет, копию ответа не сохранял. А ответ нужен только для того, чтобы стало понятна позиция Минтранса и ФТС о том, перевозка РФ-Армения с точки зрения понимания ими международных норм и законодательства РФ - международная или нет.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.02.2022 11:02)
Странно что ваш запрос перенаправили, постом выше автора не пинали и честно три недели назад написали что термина международная перевозка ТК не содержит...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.02.2022 11:02)
Я разве просил привести точный вопрос? Где и когда? С чего вы такое взяли?

Вот мой вопрос "Ответ виден, а каков был вопрос? Чего он именно касался?", на точность и намека не было, как раз наоборот, когда же вы написали "Точные формулировки не воспроизведу" , тогда я ответил "В чем проблема привести неточные?" но и неточные формулировки вы не привели, изложили лишь некий эфемерный предмет, ну и как не думать на наличие умысла скрывать вопрос ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 11:01)
Нет, смотрите что там написано:
п. 1 ст. 272 ТК ЕАЭС "Транспортные средства международной перевозки перемещаются через таможенную границу Союза и используются на таможенной территории Союза или за ее пределами..."

Транспортные средства международной перевозки - вот она та самая международная перевозка.

перемещаются через таможенную границу Союза - то есть таможенная граница она вокруг Союза, на внешних границах Армении и России, а не на границе между Арменией и Россией.

и используются на таможенной территории Союза или за ее пределами - то есть у Армении и России одна территория и ТС международной перевозки используются для перевозок за пределы Армении и России, то есть за пределы Союза.

Получается, согласно Таможенному кодексу ЕАЭС - международная перевозка это все что движется дальше территории Армении и России или из третьих стран на территории Армении и России. То есть из Армении в Россию это внутренняя перевозка, а из Турции через Армению в Россию - это уже международная.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.02.2022 11:02)
Да что Вы говорите... Всю тему тут кричали, что ФТС никто и права не имеет давать разъяснения по теме международных перевозок
Как Вы там пишите - я правильно понимаю, что Вы признались в правоте ФТС?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 21.02.2022 11:35)
И прошу заметить - написало ответ Главное управление организации таможенного оформления и таможенного контроля ФТС, а не какой-нибудь Пензенский областной таможенный пост. То есть это позиция всех таможенных постов и постов по пути из Армении в Россию, где не считают транспортное средство везущее груз из Армении на территорию России международной перевозкой.

Господа юристы ,а как же вы забыли ,что на границах есть еще пограничники.Кто нибудь им запрос отправьте.Вам тогда еще на 7 страниц писанины хватит. Это вы бесплатно такую ... разводите.Боюсь даже предположить на что вы способны за деньги.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.02.2022 11:02)
Позиция ФТС нам уже понятна, Вам ФТС отказало в ответе, наверно или Вы им вопроса не задавали или они Вам ответили что ранее выданная ими позиция верна. Вообще очень странно когда задаешь конкретный вопрос, а тебя посылают в другой орган. В 99% случаев - это значит что вопрос был вообще не по теме деятельности ФТС, о есть вообще не про международные перевозки и пересечение границ. а что-то типа: кто выдает разрешения на международные перевозки и что это с точки зрения КДПГ.

Цитата (Дмитриев Д.В. ИП @ 21.02.2022 12:41)

Хороший юрист за деньги еще и чёрта засудит...

А если серьезно, то господин Бакин крайне не согласен с моей позицией и ответом ФТС РФ и готов уже хоть в Спортлото написать и Международный союз защиты хорьков, лишь бы написали что-то непохожее на ответ ФТС.

Александр Николаевич , я не знаю как для юристов , а для простого водителя ,который хоть когда нибудь проходил обучение в АСМАП или подобной организации тут вопроса нет.Или просто ездил даже в пределах ЕАЭС. На любой границе есть три основные службы-Таможня,пограничники , транспортники. Не берем в расчет дополнительно всякие сельхоз ,ветеринар и прочее.Перевозки внутри ЕАЭС для одной из служб ,а именно для таможни,являются внутренними.Поскольку внутри ЕАЭС таможенное оформление не осуществляется.Поэтому на самих постах их и нет.Они около них трутся.А вот для пограничников и транспортников это полноценная международная перевозка с соответствующими требованиями к документам. Или представьте например ,что порожний авто едет в Финляндию на погрузку.На границе для фтс он тоже не интересен .Не будете же вы утверждать что это тоже внутреняя перевозка.

Цитата (Дмитриев Д.В. ИП @ 21.02.2022 13:26)
не буду, Финляндия в ЕАЭС не входит.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 21.02.2022 14:21)
А Грузия? Или вы знаете дорогу,по которой можно проехать из России в Армению, без оформления в таможне, и проезда через территорию Грузии?

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 21.02.2022 14:22)
Да ладно как гражданин, вы как юрист нормы КДПГ, ФЗ и НК РФ не опровергли, ответом ФТС о другом прикрываетесь. Но я запомнил вот эту фразу вашу из сообщения 109.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 17.02.2022 19:20)
Дальше что обсуждать то? Осталось получить ответ Минтранса и вместе с позицией АСМАП всё встанет на свои места. Международные перевозчики могут тоже своё мнение написать по такому простому и очевидному вопросу.

Цитата (Сергей С. физ.лицо @ 21.02.2022 19:19)
Причем тут Грузия?
Грузия транзитная страна и никак не влияет на точку начала движения (погрузку) и точку окончания движения (выгрузку).
ФТС РФ это специально разъяснил: ...начинающиеся и заканчивающиеся на территории ЕАЭС...
Причем тут транзитная страна? Может тогда еще считать международной перевозкой движение из Питера в Калининград? Там вообще через Литву и Латвию ехать нужно.
Читайте, если еще не успели:



Прикрепленные файлы:
Ответ таможни по перевозкам в ЕАЭС.pdf (58278)

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.02.2022 06:26)
Ну хотя бы то чем подтверждается факт осуществления международной перевозки из России в Армению, и наоборот, коль эти перевозки международные? Каким документом или отметкой в каком документе?

И так, для некоторых "особо умных и хитрых юристов", а так же всем для информации, размещаю Договор о таможенном кодексе Евразийского экономического союза, подписанного в том числе Арменией и Россией.
Обратите внимание на ст. 6 данного договора, где говорится о том, что этот договор имеет преимущественную силу над иными регулирующими таможенные правоотношения международными договорами!
То есть, ссылки некоторых на КДПГ и ухмылки на тему Армении и ее вступлении в КДПГ, непризнании ей Таможенного кодекса ЕАЭС как главенствующего над международными договорами акта - это не только ошибочная позиция, но и дезинформация!!!

Так же можете посмотреть сайт таможни Армении, где размещен этот документ, то есть Армения целиком и полностью признает его положения:
https://www.petekamutner.am/Content.aspx?itn=csIREAEUAgreements

Прикрепленные файлы:
pm_mm_dogovor_TK.pdf (6481661)

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 22.02.2022 08:37)

И в таможне не надо оформлять груз, для его вывоза через границу, в Грузии не надо обеспечивать таможенный транзит? Или машина проезжает мимо таможни, не останавливаясь? А грузинский дозвол тоже не нужен,да?



Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 22.02.2022 08:37)
Та же самя история.

С точки зрения таможенных пошлин она внутренняя, так как их не надо платить, но по оформлению всех остальных документов, в том числе и по обеспечению таможенного транзита, она ничем не отличается от международной. И перевозчик, у которого нет "Удостоверения допуска к международным перевозкам" её выполнить не сможет.



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 22.02.2022 10:29)

Отметки таможенных органов в CMR о пересечении границы. Этого мало?