Юридические услуги. Взыскание ущерба, защита от взысканий. Споры, связанные с утратой груза. Бесплатные консультации.

Добрый день на форуме выставили вот такую претензию, что мы сможем сделать, если данному сотруднику все выплачено, а работал он неофициально
От фирмы
Леонов Кирилл Вадимович, ИП
Не выполнение обязательств
Фирма-мошенники. Не выплачивают заработную плату .Мне , как уволившемуся сотруднику, не выплатили за сентябрь- октябрь. Сумма долга составляет 68820 рублей. Единственное объяснение от руководителя - нет средств. Не рекомендую связываться с этой горе-фирмой. Факт сотрудничества виден в АТИ контактах, есть сканы расчета зар.платы, свидетельские показания коллег, заявки оформленные мною за время работы у ИП Гнездилова Ирина Павловна. Юристом готовится предсудебная претензия.
Отмечена фирма

ГНЕЗДИЛОВА ИРИНА ПАВЛОВНА, ИП
По документам: ГНЕЗДИЛОВА ИРИНА ПАВЛОВНА

ИНН: 505198487641

Щербинка, Москва (регион), Россия

Цитата (ГНЕЗДИЛОВА ИРИНА ПАВЛОВНА, ИП @ 28.11.2022 13:50)

У вас спор по з/п с ИП, вы заключили трудовой договор с ним по ч. 3 ст. 16 ТК РФ?

Признание трудовых отношений осуществляется в порядке ст. 19.1 ТК РФ, если он считает наличие трудовых отношений с вашей компанией, тогда в судебном порядке и с допросом свидетелей проходит признание таких отношений трудовыми. Но никак ни через форум.

Советую решить этот вопрос через модераторов АТИ.

Здравствуйте подскажите пожалуйста столкнулись с такой ситуацией. Загрузились минеральной водой в тентованный полуприцеп при температуре окружающего воздуха около 0 градусов и после погрузки началось похолодание до -15 градусов, водитель незамедлительно отправился на выгрузку в РЦ Лента. Прибыв на место выгрузки сдав документы и сообщив что на улице мороз и минеральная вода может замёрзнуть, сотрудники РЦ ответили что выгрузку они будут проводить строго по времени на которое стоит данный автомобиль, это через 2 суток и их не интересует что на улице мороз и их продукция может замёрзнуть! Связавшись с диспетчером от кого была подписана заявка на перевозку и объяснив ситуацию, диспетчер отвечает а почему вы так рано приехали ни чем помочь не могу! В заявке температурный режим не указан и тип подвижного состава тент ! Подскажите пожалуйста как правильно поступить в данной ситуации пока есть возможность что то предпринять? Боимся если вода замёрзнет и ее не примут, мы останемся крайними ! Заранее благодарен

Цитата (Мозгунов Владимир Николаевич, ИП @ 07.02.2023 20:23)

Давайте разберёмся и ответим для себя на несколько вопросов:

а. у вас перевозка с соблюдением температурного режима?

б. при перевозке данного груза требуется ли соблюдение температурного режима?

в. возникла ли порча груза?

По вопросу "А", как следует из ваших пояснений - не требуется соблюдение температурного режима.

По вопросу "Б", согласно ГОСТу Р 54316-2011 "Воды минеральные природные питьевые. Общие технические условия." - требования к температуре не установлены, следовательно, соблюдение температурного режима не требуется (пункт 9)

По вопросу "В", порча должна быть установлена.


Теперь как поступить, на ту же самую почту, с которой вели договорную переписку:

Письменно уведомить о прибытии (с указанием, адреса, времени и даты), что к разгрузке получатель груза не приступает, просите обеспечить своевременную разгрузку либо переадресовать груз другому получателю, а также направить представителя (указать место, дату и время) для составления акта об отказе получателя в принятии доставленного груза и простое автомобиля с грузом.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 19.09.2022 18:18)
Доброго дня! в законе указано с грузоотправителя. Или точнее "грузоотправитель уплачивает перевозчику штраф в размере двадцати процентов платы". Но в большинстве своем, договор и заявка подписывается экспедитором, а не грузоотправителем. Можно ли данный штраф взыскать с экспедитора? Какова практика судов?

Подскажите пожалуйста. Заключили заявку на перевозку 200 кг рыбной продукции на три города. Водителю загрузили по транспортным накладным груза более 400 кг с выгрузкой на 6 городов (что выяснилось намного позже).

То есть заявка и транспортные накладные не соответствуют друг другу по весу.

В процессе перевозки из машины было похищено около 150 кг груза. За какой объем товара мы как перевозчики несем ответственность? (В транспортной водитель расписался, но мы как перевозчики там не указаны). Товарных или товарно-транспортных документов не было и нет на данный момент. То есть какой конкретно груз был загружен, никаких документов нет. По стоимости товара присылают только расходные накладные без подписей и печатей, то есть реальная стоимость товара не подтверждена.

Цитата (АвтоДор, ООО @ 10.02.2023 10:49)

Давайте посмотри.

Ч.1 ст. 35 УАТ предусмотрена ответственность - 20 %, вправе требовать грузоотправитель. Вот тут и возникает коллизия, в отличии от ч. 11 ст. 34 УАТ, где Верховный Суд РФ чётко высказался о том, кто может требовать такой штраф (только грузополучатель, т.к. прямо указано на него в законе), то в отношении ч. 1 СТ 35 УАТ (срыв перевозки) такого нет.

Если буквально толковать, то вправе взыскать с грузоотправителя, но если договор у вас не с грузоотправителем, то лишаетесь такого права, т.к. требования могут заявлены только к лицу, с которым заключили договор перевозки, а если он экспедитор. Тогда суд может применить по аналогии, но так как нет разъяснения Верховного Суда РФ, то применение аналогии закона на усмотрение суда.

Но не забываем, что в случае срыва перевозки вправе требовать возмещение убытков, включая упущенной выгоды.

Цитата (Иванова Елена Владимировна, ИП @ 27.02.2023 12:00)

Несёте ответственность за весь груз указанный в накладных. Водитель принял 400 кг, значит несёте ответственность за 400 кг. Вправе были отказаться от принятия груза сверх согласованных 200 кг и груза для доставки в новые адреса, но т.к. приняли груз свыше согласованного - обязаны его доставить во все адреса, указанные в накладных.

Добрый день!

Прошу помочь в ситуации , АТИ отклоняет претензию по порче груза, с комментарием: Сумма восстановительного ремонта не может быть внесена в сумму порчи. Вы требуете убытки, по убыткам претензия может быть принята только по решению суда.".

Почему перевозчики, нанесли порчу груза, и мы не имеем право , получить возмещение за эту порчу. Клиент купивший груз целым , должен ждать пока же соизволит перевозчик признать вину в порче, или когда пройдет суд. Мы не требуем лишних затрат, не требуем никаких неустоек по договору, что клиент вовремя не получил свою технику Целой, только возмещение ремонта и работу инженера. Мы Клиенту возместили данную порчу . ( прилагаем пп).



Согласно условий подписанной сторонами Договор-заявки №1 от 09.01.2023 по заказ-наряду UPR-078484 и ТН от 10.01.2023 ИП Слепцов Александр Владимирович, в лице водителя Леонтьева Владимира Александровича, паспорт 9715 № 184174 , тел. 79876671500 принял груз к перевозке – ПГС-6,5 полуприцеп самосвальный герметичный. Замечаний со стороны Перевозчика ИП Слепцова Александра Владимировича ИНН 212709617938 по поводу качества погрузки груза, укладки, надежности крепления, правильности размещения груза не было. Также Перевозчик не вносил заметок об обнаружении дефектов груза, а также неправильности, неточности или неполноты сведений, указанных в несоответствия количества грузовых мест. Факт отгрузки целой техники отражен в ТН. 19.01.2023 ИП Слепцов Александр Владимирович ИНН 212709617938 доставил груз до выгрузки си опозданием в 3 суток по адресу согласно Договор-заявки грузополучателю ИП ГКФХ Павлишину Анатолию Георгиевичу. В процессе приемки на выгрузке и осмотра груза, доставленного ИП Слепцовым Александром Владимировичем был установлен факт порчи груза - ПГС-6,5 полуприцепа самосвального герметичного 19.01.23 внесена отметка в ТН, в ТТН лист один и отметка не внесена. Сутки было разбирательство , 20.01.23 был составлен акт, Перевозчик был уведомлен о его составлении , однако водитель не вернулся на место выгрузки для забора своего экземпляра документа АКТА и подписи в нем своей не ставил . Более того ИП Слепцов утверждает , что порчи никакой не было и в ТТН подписи не его водителя и обвиняет нас в подделке документов, однако все подписи водителя во всех документах паспорте, правах , трудовом Договоре и в ТН и ТТН обсолютно разные и нет ни одной похожей !.
Общая сумма по Претензии, предъявленная от Клиента ООО «ЛБР ЮГ» в адрес ООО «ТрансСельхозСнаб» составила 22 370 рублей 30 коп. Мы возместили данную сумму Клиенту. Прошу помочь с рекомендацией , в чем мы неправомерно поступили ?




Прикрепленные файлы:
заявка.jpeg (637745)
Договор.pdf (1085514)
акт о порче.pdf (544505)
счет-фактура стоимость.pdf (1000484)
ТН порча.pdf (1294633)
ТТН Леонтьев.jpeg (151831)
Претензия юг (1).pdf (550179)
Уведомление об акте.png (561987)
ответ на уведомление .jpg (287932)
паспорт вод..jpg (76730)
Права водителя.pdf (24591)
Трудовой договор с водителем.pdf (92235)
счет ( перечень услуг ).pdf (461275)
v8_AC32_a.jpg (483698)
v8_AC32_b.jpg (506968)
v8_AC32_d.jpg (400581)
v8_AC32_e.jpg (459095)
ПП ЛБР-ЮГ.pdf (70668)

Цитата (Пономарев Никита Михайлович, ИП @ 02.03.2023 17:04)
1. Сумма порчи это "две банки пива" которые лопнули при перевозке и у них есть стоимость, каждая по накладной 50руб, т.е. порча 100руб. (не суть что за груз, но есть точная сумма)
2. Вам дали сумму восстановительного ремонта 22 370 рублей 30 коп. Как она образовалась эта сумма? Должен быть какой-то расчет и этот расчет Вы должны будете обосновать в суде, если мирно не договоритесь. Т.е почему именно эта сумма. Может и дешевле можно было сделать, "сварному" на час работы, чтоб "намертво", ну ли назад болты накрутить.
3. Как получилось, что груз приняли 19.01 и претензионное письмо 19.01, а сам акт 20.01 ? и уведомляете о составлении акта только 20.01
4. А есть фото с погрузки, что это все было исправно? на фото видно и ржавчина и сколы. Можно судить, что это не новая сельхоз техника. Сложно представить, что надо было сделать внутри полуприцепа при перевозке, чтобы сломать/срезать болты.
Взгляд со стороны или было уже повреждение и грузоотправитель умолчал, или на погрузке пытались "волоком" подвинуть.

Цитата (Пономарев Никита Михайлович, ИП @ 02.03.2023 17:04)
5. И почему это Вас раньше не смутило?

Судя по заявке было две погрузки. Эта техника с первой или второй? А по нарушению срока доставки грузополучатель вправе предъявить претензию, но что за дополнение к договору от 18.01 из представленных документов не видно.

Цитата (Пономарев Никита Михайлович, ИП @ 02.03.2023 18:04)

Выставляете претензию в АТИ, значит в первую очередь должна соответствовать Положению о порядке направления и рассмотрения Претензий в ATI.SU

https://ati.su/landings/claims_rules/

АТИ не подменяет суд. Установленный порядок доказывания для суда отличен указанному положению. Поэтому АТИ более требовательны к доказательствам, т.к. не проводити заседания в отличии от суда и не имеет средств суда, не может назначить экспертизу.

Так, при доказывания таких убытков в судебном порядке суд:

- устанавливает причину повреждения

- устанавливает целесообразность ремонта, а также устанавливает соответствует цена ремонта, не завышена ли она

- ремонтные работы проведены только в отношении поврежденных деталей или иных деталей

- соответствие ремонта повреждением, что недостатки (повреждения) возникли именно при перевозке, а не по другим причинам

Сами понимаете, это только в рамках судебного разбирательства, но ни как при рассмотрении претензионного требования одной из сторон.

Например, у меня окончилось дело, где вместо ремонта заменили агрегат, поцарапали и вместо того чтоб перекрасить, заменили полностью. Должен ли перевозчик оплатить замену агрегата вместо расходов на перекрашивание, это оплатить 30-40 т.р., либо компенсировать расходы на новый агрегат с работами по его покраске (покрасить могли и поцарапанный) - 600 т.р.

Добрый день! Подскажите пожалуйста! Была заключена договор- заявка на перевозку груза! Машина сломалась, в связи с этим мы не успели на погрузку!Нам выставили претензию! Можем ли мы ее оспорить, т.к произошли форс-мажорные обстоятельства на которые мы никак не могли повлиять!

Цитата (Горешнев Алексей Михайлович, ИП @ 03.03.2023 17:13)
К сожалению эти обстоятельства не являются форс-мажорными, как и те, что на погрузке сломался кран и вас не грузят. Если только это условие не прописано в договор-заявке.

Цитата (Горешнев Алексей Михайлович, ИП @ 03.03.2023 15:13)

Давайте вначале посмотрим, как трактует форс-мажор Гражданский кодекс РФ.

Пункт 3 статьи 401 ГК РФ: Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

Т.е. под форс-мажором понимается неопределимая сила, стихийное бедствие, акты гос.органов ограничивающие и т.д., что от Вас ни как не зависело.

В даном случае поломка автомобиля за исправностью которого обязаны следить, подача неисправного автомобиля (непригодного к перевозке) на погрузку равно срыву перевозки.

Говорить о поломке авто как форс-мажор, как непреодолимая сила - некорректно, т.к. заключив договор перевозки приняли обязательство поставить исправный транспорт.

Доброго дня.
24.02.2023 г. согласно договора заявки нами была осуществлена перевозка груза ( бытовой техники и электроники) по маршруту г.Кемерово- г.Новосибирск .Было 2 погрузки-одна выгрузка. Количество мест при отгрузке 13, количество позиций товара при отгрузке 36 на одном месте,на втором соответственно 23 места и 127 позиций. Автомобиль при отгрузке был опломбирован сотрудниками тц пломбами установленного образца.
При выгрузке товара 26.02.2023 в наш адрес были составлены акты о нарушенной и поврежденной упаковке товара и не соответствии ассортимента (недостача и и излишек товарных позиций) несмотря на то что товар был упакован в стрейч пленку и водитель доступа к грузу не имел,пломбы не нарушены. Фото на выгрузке есть ,стрейч пленка и раскладка товара не нарушена.
При личном визите на место погрузки в Кемерово, сотрудниками ТЦ (СБ) были даны пояснения что данный товар маркетплейс и он поставляется в Новосибирск на возврат с нарушенной упаковкой. На наше запрос дать официальное письмо и видео загрузки,был получен ответ что данные факты сторонним организациям не разглашаются(переписка в вацапе)
При общении с заказчиком тот пояснений не дал,сказал что ожидают проверки документов.

У нас имеются подозрения что попали на новую схему мошенничества.

1. Изначально хотели написать актов на 2 миллиона,когда водитель отказался,- претензии волшебным образом усохли до 300 тысяч рублей.
2.Абсолютно непонятное поведение заказчика,и советы подписать акты (мол так все делают) несмотря что водитель физически не мог посмотреть поврежденную упаковку товара, так как все было запаковано в стрейч пленку и места при выгрузке не имели визуальных повреждений (фото есть).
3.Совет заказчика отправить оригиналы документов и ожидать решения (о оплате рейса речь уже не идет).

В связи с вышеизложенным и отсутствием ответов с мест загрузок о состоянии отгруженного товара нами рассматривается решение о заявлении в полицию на предмет мошенничества с целью списать на перевозчика изначально битый товар. Тем более что полиции в любом случае не откажут в видеозаписях и ассортименте отгружаемого товара.
Если мои рассуждения неправильны ,пожалуйста поправьте.
С Уважением,Владимир.

Цитата (Ефремов Владимир Сергеевич, ИП @ 07.03.2023 08:08)


Стандартная ситуация, просто за счёт вас "отбили" свои расходы (моё предположение). Могу очень много аналогичных примеров привести, не только за счёт транспортника "отбивают", но и за счёт поставщика, подрядчика.

Всё будет зависть от того, что указано в акте, имеются ли замечания водителя. Если акт содержит только перечисление повреждений и недостачи, без описания упаковки, состояния грузовых мест и т.п., тогда вы обязаны платить.

Актом, ни раз об этом говорил, надо защищаться. Одна запись о том, что грузовые места исправны, а повреждение и недостача внутритарное, сняло бы с вас всю ответственность.

Не забываем, что за ущерб отвечает конкретное лицо, что скорее всего ответственный за отправку груза, кладовщик (или иной либо иные лица), который отправил такой товар, а сейчас принял его как возврат, дальше думаю понятно...

Это только моё предположение, фактически может быть иначе и реально ваша вина (скорее всего так по документам).


Ничего не скажу более, кроме вариативных предположений, пока не увижу акта и фотографий доставленного груза (надеюсь исправную упаковку сфотографировали), можете отправить мне документы на электронную почту

Цитата (Ефремов Владимир Сергеевич, ИП @ 07.03.2023 10:08)
Добрый день! Интересно.. Сбросьте документы (заявку, тн, акты и т.д.) и фото, какие есть у вас. Своим водителям всегда советую принимать груз по количеству мест, а не позиций. Если все в стрейч пленке, то часто не представляется возможным посмотреть и посчитать, что внутри паллета. Если только его заново не разбирать, но на это никто из грузоотправителей конечно не соглашается. Ну и самому водителю перед закрытием ворот сделать пару фото укладки (с привязкой к местности).

Добрый день! Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации. Была заключена заявка на перевозку груза, водителя загрузили он пересчитал товар, было 6 коробок. При выгрузке не было 1 коробки, водитель утверждает, что сколько загрузил столько и выгрузил.

Цитата (ТехноАльт, ООО @ 09.03.2023 12:08)

Стандартная ситуация - недостача. Если составлен акт либо иным способом зафиксирована недостача, перевыставляйте водителю. Если не зафиксирована недостача, тогда другой вопрос.

Здравствуйте
Такая ситуация. Мы взяли заказ, сделали перевозку, документы отправили и тут в лучших традициях... телефоны выключены, претензии от других перевозчиков на ати выставляются. Подробный изучение профиля показало, что пару месяцев назад смелись директор, учредитель, все менеджеры и контакты... и как бы все понятно. Мы нашли фирму заказчика, который изначально давал этот заказ этим мошенникам. Как выяснилось, ставку нам даже на 15тр больше, чем платили, ну т.е. очевидно на 99%, что мошенники.
Оплату им не производили по нашей перевозке еще, и вообще бдительный экспедитор притормозил оплаты в их адрес, когда те на связь перестали выходить.
Вопрос теперь в том, что экспедитор готов оплатить нам напрямую эту перевозку, но нужно как-то это оформить, чтобы в случае каких то дальнейших разборов не оказало, что экспедитор оплатил не тем, кому давал заказ.
Ситуация наверно часто встречалась, посоветуйте пожалуйста, как нам оформить все правильно.
Заранее спасибо.