хочу задержать груз,за и против?

фирма (диспетчер)должна денег за перевозку,есть реальная возможность загрузки от нее,но для другого завода,могу ли я загрузиться и не везти груз до полной оплаты,если да,то на основании чего,и если кто делал так,то поделитесь опытом.только не надо ля-ля от тех кто на опыте с этим не сталкивался.
спасибо.

Добрый вечер! У меня имеется подобный опыт. Погрузила машину и сразу отправила претензию о неоплате должнику. В устной форме от себя добавила, что машина сломалась, а отремонтируется и доставит груз ровно через сутки после полного погашения задолженности. Предвидела зараннее вариант заявления в милицию, поэтому автомобиль все это время отстаивался на охраняемой стоянке перед УВД, с открученными колесами. Через двое суток долг погашен полностью. Считаю данный метод воздействия наиболее эффективным для получения заработанных денег от злостных неплательщиков. Но именно для злостных, циничных, обнаглевших партнеров.

не надо так усложнять. погрузились выехали с погрузки и уведомили заказчика, а у вас по всей видимости это диспетчер, о том что если оплата за предыдущую перевозку и данную перевозку не поступит на счёт в течении 2 банковских дней, то груз будет сдан на арендованный склад и через 30 дней после выхода в средствах печати уведомления будет продан с аукциона. какого грузовладельца груз вас не касается и на эту тему не заморачивайтесь, если к вам явятся представители мвд предъявите копии имеющихся заявок, договоров, ттн и если после этого у них ещё останутся вопросы - звоните в усб, органы внутренних дел не имеют права вмешиваться в споры хозяйствующих субъектов, если ваш диспетчер вместо оплаты хочет использовать какие то другие методы, то он должен обратиться в арбитражный суд по месту регистрации вашего предприятия. успехов

да, консультации для туляков предоставлю в индивидуальном порядке, а колёса с автомобиля не отворачивайте, а то водитель привыкнет к этому как к обыденности и как нибудь забудет протянуть через 50 км и получится дтп

оригинальный ход с учётом того, что грузоотправитель не диспетчер, а значит долга перед перевозчиком не имеет

угу, только из договоров заявок этого не следует, и грузоотправителю в тот же арбитраж в г тула

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 08.08.2009 23:12)
а скорее всего по месту регистрации диспетчерской организации

Цитата (ФрахтКонсалт @ 08.08.2009 23:05)
А какое ему дело до обязательств перед грузоотправителем? (который ещё как правило работает в сговоре с деспетчером) Вот когда будут платить вперёд деньги -вот тогда и будем заботится об грузоотправителе ! А то както не сорозмерность рисков.Грузоотправитель груз отправил ,диспетчер снял моржу-но ни кто и копейки не вложил В ОТЛИЧИИ ОТ ПЕРЕВОЗЧИКА!

Цитата (драйв, ООО @ 08.08.2009 18:56)

Вообще то, по большому счёту, Вам с этим вопросом надо не сюда, а к хорошему юристу, так как существует масса нюансов.
С одной стороны Вы имеете на это полное право, даже не смотря на то, кто указан в ТТН грузоотправителем, но с другой стороны, ваши действия могут не привести к желаемому результату, если кратко, то Вы можете получить оплату за данный рейс от грузоотправителя, включая все расходы связанные с размещением груза на складе временного хранения, в результате чего сразу утратите законные основания далее удерживать груз, а долг по предыдущим перевозкам, так и останется не погашенным, это один из вариантов развития событий, а их масса. Поэтому я лично рекомендую Вам обратится к юристу, который на основании оригиналов документов сможет дать вам грамотный совет.

олег, есть , как я подозреваю, особенность договорной базы - диспетчер в обе стороны подписал договора перевозки, причём независимо от названия по сути, поэтому грузовладельцу придётся впрягаться за все долги тэка

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 09.08.2009 01:07)


И я о том же, но предыдущие перевозки могли быть не от этого грузовладельца к примеру, но через этот же ТЭК, в этом случае, грузовладелец может оплатить перевозчику напрямую за свой груз, и ни каких законных прав удерживать груз дальше, до оплаты полной суммы задолженности ТЭКа, у перевозчика уже не будет.

Я вообще к чему всё это, удержание груза норма абсолютно законная, просто если человек вынужден на это идти, то надо везде соломки подстелить, а это может сделать только грамотный юрист, видя все исходные данные и документы.

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 09.08.2009 01:07)

ЕСЛИ же, конечно долг возник в результате перевозки грузов именно этого грузовладельца, то ЕСЛИ правильно составлены все документы, всю сумму можно совершенно спокойно получить с данного грузовладельца, даже если последний и оплачивал предыдущие поездки ТЭКу, но опять же, юрист, вот он, этот юрист, во всех этих ЕСЛИ и пусть разбирается, видя соответствующие бумаги.......))))

В чём же я с тобой абсолютно согласен, то не надо ни каких колёс отворачивать, или машину в огород прятать, письменное уведомление и на склад ответ. хранения, и все затраты связанные с этим плюс к долгу,

олег, что интересно для меня - это тула, если вспомнишь разговор , и юристы уже на фокстроте , а помнишь тему о договорах экспедирования, так это как раз тема, что когда договора экспедирования подменяются договором перевозки, то грузовладелец (формально) - экспедитор, и дальнейшее разбирательство на тему кто за что отвечает носит исключительно нравственный характер, но наказания без вины не бывает, и разок проплатив все шалости диспетчера, истинный грузовладелец в следующий раз будет очень внимательно рассматривать с кем подписывает договор перевозки, а в случае подписания экспедиторского договора - всё просто станет прозрачным и оплаты и вознаграждения, а понятие запрос ставки действительно будет значить отсутствие понимания цены, а не поиск того кто оплатит перевозку

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 09.08.2009 09:20)

В том то и вопрос весь, что сейчас на рынке грузоперевозок такой бардак с заключением договоров и идёт это от полного непонимания многими самой сути процесса, от этого путаница в понятиях, а следовательно и в уровне ответственности, возникновении обязанностей, а так же возможных следствиях вытекающих из разницы в сути между договорами перевозки и транспортной экспедиции.

После вступления в силу нового УАТиГНЭТа, сторонами заключающими договор перевозки могут быть только сам ГРУЗООТПРАВИТЕЛЬ и непосредственно ГРУЗОПЕРЕВОЗЧИК, всё остальное это договора транспортной экспедиции, со всеми вытекающими из этого обязанностями и правилами, при их исполнении. А согласно постановления пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009г. за № 57, "...2. При подготовке к судебному разбирательству дела о взыскании по договору арбитражный суд определяет круг обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения дела, к которым относятся обстоятельства, свидетельствующие о заключенности и действительности договора, в том числе о соблюдении правил его заключения, о наличии полномочий на заключение договора у лиц, его подписавших...." В результате, после того, как определённое количество грузоотправителей, понесут серьёзные убытки, в результате действий нерадивых посреднических компании и начнут более внимательно и серьёзно относиться к составлению договоров, на рынке грузоперевозок многое встанет на свои места, ТЭКи, будут заниматься экспедицией, "табуретки" начнут оказывать информационные, либо агентские услуги, без права пропускать оплату перевозки через себя, перевозчики - перевозить, а не считать, принимать и сопровождать груз следующий под пломбой, то есть, всё более или менее встанет на свои места, появится определённая прозрачность финансовых потоков.

Поэтому, такие прецеденты с удержаниями грузов, несут не малую пользу не только самому удерживающему груз, в виде получения им долга за свою работу, но и внесут не малый вклад в дело оздоровления самого рынка грузоперевозок.

об чём и речь

ТЭКи, будут заниматься экспедицией, "табуретки" начнут оказывать информационные, либо агентские услуги, без права пропускать оплату перевозки через себя, перевозчики - перевозить, а не считать, принимать и сопровождать груз следующий под пломбой, то есть, всё более или менее встанет на свои места, появится определённая прозрачность финансовых потоков.
Вот так все, в принципе, и должно быть . Ваши слова, да Богу в уши.

Да, кстати, Николай, я полностью согласна с Олегом Викторовичем. Грамотный юрист, все-таки, нужен, при удержании груза может возникнуть масса нюансов, а вот колеса отворачивать - не есть нормальное явление.

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 08.08.2009 23:12)угу, только груз отдан перевозчику, а не тому кому заявка направлялась - посему надо ещё доказать, что диспетчер действовал как экспедитор, а на перевозчика было возложено исполнение.

дак пусть в поту и угаре бегают и задним числом прямой договор с перевозчиком и оформляют, а пока не проделали, пусть с тэка и спрашивают, кому отдал, зачем, на каких основаниях?

Цитата (Трансавто", ООО @ 10.08.2009 12:13)
майя, а не поверишь, я тоже