Оплата или НЕ оплата

Прошу подсказать. Какие доказательства НЕ оплаты нужно привести перевозчику, чтобы выставить претензию? И второй вопрос: какие доказательства оплаты должен привести заказчик в ответ.

Цитата (Микрон В, ООО @ 20.11.2025 09:00)
Вообще, отрицательный факт не доказывается. Вы декларируете, что оплата не поступала, а контрагент доказывает, что он с вами рассчитался.

Цитата (Микрон В, ООО @ 20.11.2025 09:00)
Обычно платёжка, если вы договаривались об оплате по безналу. Если по заявке или договору оплата наличкой на выгрузке — расписка в получении денег уполномоченным лицом (в отсутствие соответствующей доверенности и без указания на это в заявке или договоре водитель таким лицом не является).

Я тоже так думал, но юрист Ати утверждает, что этого мало и он (юрист) не может определить в срок ли была оплата произведена имея на руках договор и заявку и даты прихода писем с оригиналами документов и даты их получения. (оплата по оригиналам). Ну и просит предоставить какие то доказательства оплаты, а какие не говорит, если все вышесказанное было приложено к теме.

Попробуйте написать тикет руководителю юридического отдела АТИ, может быть он поможет разобраться в ситуации.

Цитата (Микрон В, ООО @ 20.11.2025 16:14)
Не нужно называть каждого модератора юристом, может поэтому у него такие сложности с определением очевидных вопросов.


Цитата (Микрон В, ООО @ 20.11.2025 13:00)
Сделайте справку или распечатку из банка об отсутствии поступлений от конкретного контрагента за спорный период.
А вообще в сообщении №2 по делу написано. Подайте претензию почтой РФ, чтоб не тратить время на разборки внутри сайта и быть готовым к разбирательству в арбитраже.

Чтобы всем было понятно, я грузоотправитель и оплатил перевозку в срок, как указано в заявке, а перевозчик не увидел оплату и выставил претензию, потом внимательней посмотрел и видимо увидел, и тему с претензией удалил. Ну а аттисы списали с меня естесственно.

И в переписке с ати.су указано, что они юристы. Более того, совет выше был задать этот вопрос руководителю отдела, ответ был примерно такой же, только с добавлением федеральных законов, их номеров и тд.

Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 16:21)
Супер, еще и за ваш счет "урегулирование".



Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 16:26)
Ну на заборе тоже написано бывает. Было бы странно, если бы человек, принимающий окончательное решение в пределах этого сайта и разрешающий претензии с юридической точки зрения, называл себя просто модератор или старший разрешатель споров.
Решения начальника юр отдела раньше были в целом обоснованные, может он просто не до конца погрузился в ваш вопрос или всё не совсем так, как вы описываете.

Так звучал вопрос юристам:
Добрый день, прошу подсказать кто оплатил 450 аттисов за выставленную мне претензию?

Эти люди выставили мне претензию 30.10.25
За не оплату перевозки.
Оригиналы закрывающих документов получены 23.10.2025.
Срок оплаты 4 рабочих дня. мы оплатили 27.10.25 платежка во вложении.
и второй вопрос: они выставили претензию за неоплату, а она была, потом удалили, и теперь с меня требуется возместить 450 атисов, почему они так просто могут выставить претензию не посмотрев в банк и так легко потом удалить, а платить мне потом. И сделать сейчас ничего не могу, оспорить нельзя, ответить нельзя...

Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 15:52)
Напишите тикет юристам по проверке претензий, спросите почему с вас списали средства за урегулирование претензии, если оплата была произведена за 3 рабочих дня до создания претензии. Заодно попросите скорректировать историю претензий. Я думаю, что это просто недоразумение, которое разрешится.

Так и я так думал, у меня с ними переписки на две недели, почему я сюда и написал, спросить что люди думают.

Это старший юрист написал:

Добрый деньЮ самая распространенная причина - это дата поступления денег на счет. Тот факт, что вы в определенную дату оплатили и полагаете, что свои обязательства выполнили в срок, не означает, что в эту же дату другая сторона получила деньги. Поэтому по истечению срока оплаты другая сторона выставляет претензию, а когда деньги поступают на счет, претензия рассматривается как урегулированная. Вы не прикладываете доказательств того, что деньги на счет вашего кредитора были зачислены в день оплаты. Обязанность доказывания лежит на должнике, т.е. на вас

А примерно в таком ключе и об одном и том же на все мои вопросы отвечал младший юрист:

Добрый день!
доказательств, позволяющих отклонить тему, до настоящего момента Вами не представлено.

Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 20:07)
Ваши деньги шли им на счёт несколько дней? Получите в банке платежку с синей печатью и опубликуйте здесь.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.11.2025 05:34)
И что это изменит?

Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 16:07)

Как бы негативно многие не относились к самозанятым...
Одной из обязанностей самозанятого, является формирование чека по приходу ден.средств и отправкой этого чека своему плательщику...
Формирование чека именно тем календарным числом, каким деньги были зачислены на счет.

Цитата (Микрон В, ООО @ 21.11.2025 16:07)
В рамках этой темы, у вас был-бы чек подтверждающий или опровергающий выставления вам НП.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 22.11.25 13:07

Я почему то ожидал, что платежки все же будет достаточно, чтобы подтвердить, что оплата прошла, это признал и истец который не видел неделю оплаты, а потом увидел только уже после выставления претензии и тут же снял ее. Насчет подтверждения прихода денег на счет - не просил я, да и не буду. Да и думаю прошли те времена, когда деньги где то терялись по пути, ну по крайней мере этого ни разу не было со мной. Вот и сейчас звонит перевозчик, говорит денег нет, пошел в бухгалтерию, оплачено 17.11.25, ну как то так. Тему можно закрыть думаю, всем спасибо за ответы.

И по поводу денег, которые шли несколько дней, конечно не шли они столько, глаза просто пошире нужно было открыть, как это часто бывает.

Запросите акт сверки с печатью перевозчика на дату "-1" день до выставления НП.
В вашем случае на 29.10. Если долг =0, отправьте её модераторам.

Цитата (Спичкин С.С. ИП @ 26.11.2025 11:51)

Прям идеища, спасибо, почему то все забыли про эту классную бумажку!