|
Прошу рассудить
Не считаю себя виноватым в том, что отправили документы не по тому адресу! Суть в том, что девушка, которая занимается отправкой почты не читает заявку,если в шапке заказчика прописан почтовый и юридический адреса.Послали письмо по адресу (из шапки) 1 классом. Сейчас письмо лежит на почте, а заказчик отказывается за ним ехать,т.к. в заявке были прописаны ещё адреса для курьерской и почты России. Скоро неделю пролежит , а сроки оплаты всё продлеваются..., т.к. оплата по оригиналам. Я хоть и выслал 2-й экземпляр документов курьером, но хотелось бы узнать с какого дня считать срок? Кто в большей степени виноват, заказчик с неверными реквизитами или девушка, кот. не читает заявки?Прилагаю заявку и квиток с почты с номером трека: Прикрепленные файлы:IMG_0004.jpg (725718) IMG_0006.jpg (1798931) IMG_0005.jpg (717205)
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.10.18 17:26
|
Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)в заявке были прописаны ещё адреса для курьерской и почты России Добрый день. Дело не в том, что в заявке был прописан адрес для направления курьера или через ФГУП "Почта России", а в том, что согласно условиям сделки (заявки) момент оплаты наступит только после того, как документы поступят на данный адрес. Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)то в большей степени виноват, заказчик с неверными реквизитами или девушка, кот. не читает заявки? Виноват тот, кто не исполняет обязательства по договору. Отправка документов не по адресу, определенному в заявке - нарушение условий договора. Заказчик с "неверными реквизитами" - это вопрос Федеральной налоговой службы о неверных сведениях, предоставленных в ЕГРЮЛ, но ни как не Ваш. Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)с какого дня считать срок? Не возможно достоверно ответить на данный вопрос, так как Вы не прикрепили к сообщению часть заявки с указанием на срок оплаты.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.10.18 17:14
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.10.2018 17:14)Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)в заявке были прописаны ещё адреса для курьерской и почты России Добрый день. Дело не в том, что в заявке был прописан адрес для направления курьера или через ФГУП "Почта России", а в том, что согласно условиям сделки (заявки) момент оплаты наступит только после того, как документы поступят на данный адрес. Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)то в большей степени виноват, заказчик с неверными реквизитами или девушка, кот. не читает заявки? Виноват тот, кто не исполняет обязательства по договору. Отправка документов не по адресу, определенному в заявке - нарушение условий договора. Заказчик с "неверными реквизитами" - это вопрос Федеральной налоговой службы о неверных сведениях, предоставленных в ЕГРЮЛ, но ни как не Ваш. Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)с какого дня считать срок? Не возможно достоверно ответить на данный вопрос, так как Вы не прикрепили к сообщению часть заявки с указанием на срок оплаты. ООО "ЮК "ГРИФОН" зарегистрирована по адресу: 105005, г Москва, улица Радио, дом 12 СТРОЕНИЕ 2, ПОМЕЩЕНИЕ I. Генеральный Директор - Порватов Борис Владимирович. Основным видом экономической деятельности является "деятельность в области права". Также ООО "ЮК "ГРИФОН" работает еще по 2 направлениям. Размер уставного капитала 20 000,00 руб. Организация насчитывает 0 филиалов. Имеет О лицензии. ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЮРИДИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ "ГРИФОН" присвоен ИНН 7709492475, КПП 770901001, ОГРН 1167746467448 , ОКПО 2487609 Действует с 16.05.2016
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.10.18 17:59
|
Цитата (Лузгин Андрей Владимирович, ИП @ 06.10.2018 17:59)ООО "ЮК "ГРИФОН" ООО "Юридическая компания "Грифон" не имеет ни какого отношения к предыдущему посту Прошу не считать это рекламой со стороны нашей компании.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.10.18 18:05
|
Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 18:26)Кто в большей степени виноват, заказчик с неверными реквизитами или девушка, кот. не читает заявки? Виноват тот, на кого работает девушка. Заказчик всё по русски указал. Нет запрета получать письма не по юридическому адресу и иметь несколько почтовых адресов.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.10.18 21:20
|
Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)Кто в большей степени виноват Вы!!!!!, потому как вступили в договорные отношения с гольной пустотой очень похожей на негодяев, ЕГРЮЛ хоть иногда открывайте и смотрите кому в долг даете, с отсрочкой платежа, и покажите ТрН
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.10.18 11:42
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 07.10.2018 11:42)с гольной пустотой очень похожей на негодяев Точно негодяи, вот они АндаваРусьПоставка, ООО
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.10.18 11:46
|
Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)IMG_0006.jpg (1798931) брат-близнец
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.10.18 11:50
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 07.10.2018 11:50)Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 17:26)IMG_0006.jpg (1798931) брат-близнец
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.10.18 23:01
|
Цитата (Ерёмин С.Г. ИП @ 05.10.2018 20:26)Кто в большей степени виноват, заказчик с неверными реквизитами или девушка, кот. не читает заявки? Почему Вы решили, что заказчик имеет "неверные реквизиты"? В чём их "неверность"? Еще и скан верх ногами... Просите совета, а не экономите время участников форума
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 05:51
|
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 06.10.2018 21:20)Нет запрета получать письма не по юридическому адресу Юридическое лицо обязано получать почту по адресу своей регистрации. В п. 1 ПП ВАС от 30.07.2013 № 61 даны подробные разъяснения. Антон.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 11:51
|
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 06.10.2018 21:20)Нет запрета получать письма не по юридическому адресу А ничего что термин "юридический адрес" обывательский и верный термин "место нахождения" ? К тому же согласно ст. 54 ГК сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 12:10
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 08.10.2018 14:51)Юридическое лицо обязано получать почту по адресу своей регистрации. В п. 1 ПП ВАС от 30.07.2013 № 61 даны подробные разъяснения Данное постановление имеет несколько опосредованное отношение в поднятой теме. Достоверность адреса никто оспаривает.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 12:43
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 08.10.2018 15:10)К тому же согласно ст. 54 ГК сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу. Как обычно обыватель считает себя мега юристом, читает норму и без анализа совокупности положений делает неверный вывод. Статья 54. Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.Читаем статью 165.1 ЦЕЛИКОМ. Особенно пункт 2. 2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.Почтовый адрес доведён до контрагента? Предусмотрен условиями заявки? Какие вопросы еще есть?
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 12:51
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.10.2018 12:51)Почтовый адрес доведён до контрагента? Предусмотрен условиями заявки? Какие вопросы еще есть? Полностью поддерживаю. Вместе с тем ранее был упомянут пленум ВС РФ, а именно: Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 08.10.2018 11:51)Юридическое лицо обязано получать почту по адресу своей регистрации. В п. 1 ПП ВАС от 30.07.2013 № 61 даны подробные разъяснения. С Вашего позволения приведу дословно текст п. 1 При разрешении споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица, следует учитывать, что в силу подпункта "в" пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон) адрес постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности) отражается в едином государственном реестре юридических лиц (далее - ЕГРЮЛ) для целей осуществления связи с юридическим лицом. Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, поступивших по его адресу, указанному в ЕГРЮЛ, а также риск отсутствия по этому адресу своего представителя, и такое юридическое лицо не вправе в отношениях с лицами, добросовестно полагавшимися на данные ЕГРЮЛ об адресе юридического лица, ссылаться на данные, не внесенные в указанный реестр, а также на недостоверность данных, содержащихся в нем (в том числе на ненадлежащее извещение в ходе рассмотрения дела судом, в рамках производства по делу об административном правонарушении и т.п.), за исключением случаев, когда соответствующие данные внесены в ЕГРЮЛ в результате неправомерных действий третьих лиц или иным путем помимо воли юридического лица (пункт 2 статьи 51 Гражданского кодекса Российской Федерации; далее - ГК РФ). Итого: - нет ни слова о том, что у юридического лица есть обязательство получать почту по адресу своей регистрации, есть лишь условие о риске последствий; - направление юридические значемых документов не по адресу, согласованному в заявке, будет считаться недобросовестным поведением, вследствии чего у действующего недобросовестно участника гражданско-правовых отношений не будет права апеллировать в своих доводах к п. 1 Постановления пленума ВС РФ.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:02
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.10.2018 12:51)Какие вопросы еще есть? Конечно же есть! Нормы ст. 54 ГК разве не императивные?
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:15
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.10.2018 12:51)Почтовый адрес доведён до контрагента? Предусмотрен условиями заявки? Если следовать данной логике то стороны реализуя право на свободу договора могут договориться до того претензии друг другу будут отправлять только по почтовым адресам, тем самым делая невозможным рассмотрение спора в арбитраже
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:19
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 08.10.2018 13:19)претензии друг другу будут отправлять только по почтовым адресам, тем самым делая невозможным рассмотрение спора в арбитраже Очень интересная информация. Прошу, если Вас это не затруднит уточнить: каким образом направление претензий только по почтовым адресам будет нарушать ст. 47 Конституции РФ?
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:26
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 13:26)Прошу, если Вас это не затруднит уточнить: каким образом направление претензий только по почтовым адресам будет нарушать ст. 47 Конституции РФ? А с чего вы взяли что глава 2 Конституции, в том числе нормы ст. 47 касаются на юридических лиц?
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:40
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 13:02)нет ни слова о том, что у юридического лица есть обязательство получать почту по адресу своей регистрации, есть лишь условие о риске последствий ВАС (как и ВС) постановлением Пленума не могут установить для кого бы то ни было обязанность, которая не предусмотрена действующим законодательством. При этом, следуя вашей логике, и принятые на себя обязательства выполнять не обязательно, нужно лишь учитывать риск наступления негативных последствий (неустойки, штрафы, пени и т. п.). Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 13:02)направление юридические значемых документов не по адресу, согласованному в заявке, будет считаться недобросовестным поведением, вследствии чего у действующего недобросовестно участника гражданско-правовых отношений не будет права апеллировать в своих доводах к п. 1 Постановления пленума ВС РФ Думаю, что это спорный вопрос. Почтовый адрес может в любой момент поменяться, а контрагента об этом забудут уведомить (к примеру, такая обязанность не установлена договором). К тому же, любое лицо обязано получать корреспонденцию по адресу своей регистрации от любого и каждого, кто к нему обратится — не важно, идёт ли речь о государственных органах либо физических или юридических лицах. Неполучение корреспонденции по адресу регистрации не создает для лица, направившего сообщения, негативных последствий, так как оно предприняло все меры для извещения юридического лица. Антон.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.10.18 13:45
|