Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#1
Перегруз в Тобольске
Добрый дня всем участникам форума.

На весовом контроле в Тобольске произошла неприятная ситуация. Водитель вез 20 тонн трубы, на погрузке взвешивали весами сам груз. При проезде через весовую выявили перегруз по 2-ой оси - 300 кг, по 3-й оси полуприцепа - 380 кг. Выписали штраф 17000 рублей на собственника транспорта. Водитель на выгрузку еще не доехал. Как быть в этой ситуации?
13.03.12 11:29
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#2
Выставляйте претензию заказчику, прилагайте копии штрафных протоколов. Не буду врать, до сих пор сама не выяснила, но где-то в журнале мелькало, что грузоотправитель должен платить штраф за недостоверную информацию о грузе. Ближе к месту выгрузки взвесьте машину еще раз, желательно с представителями ТПП(или на место выгрузки пригласите представителя ТПП), - в случае, если Вас будет футболить ваш эксп. И НЕ выгружайтесь до оплаты(со всеми доп.издержками), либо(если доверяете) до получения гарантийного письма об оплате всех доп.издержек(сумма должна быть зафиксирована). Ну, и плюс оплата за каждую тонну лишнего груза пропорционально ставке.
***У нас еще и права у водителя отобрали...
13.03.12 11:54
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#3
Спасибо за ответ!

Дело в том что на погрузке взвешивали груз весами, перегрузка не было ( не понятно, может весы врут ? )
Права у нас не забрали, водитель откупился.
Экспу не доверяю, так как работаем первый раз. Эксп сказал, что проблемы ваши, у них все нормально было, ссылаясь на то, что весы перегруз не показывали, а грузоотправителю не выгодно занижать фактический вес в ТН, так как продают трубу тоннами. Попробую связаться с грузополучателями, что они еще скажут.

P.S.
А что такое ТПП?
13.03.12 12:08
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#4
Пообщался с грузоотправителями, перегруз не признают. Проблемы типа ваши, может водитель что то еще вез в кузове.
13.03.12 12:35
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#5
Тогда скажите им, что будете взвешивать машину с грузом, затем без груза в присутствии представителей торгово-промышленной палаты(ТПП), их экспертиза признается в суде. Разумеется, стоимость экспертизы тоже за их счет.
А сейчас пишите всем претензии, телеграммами официально уведомляйте, что груз будет удержан до оплаты.
13.03.12 13:22
Фонарев Александр Сергеевич, ИП (удалена)
(ИНН:180401455256)
Перевозчик ,
Воткинск
Код:340676
#6
на весах есть погрешность.. водителю ее посчитали??? затем еще при выписке акта указывается полная масса машины (с грузом) т.е. вычитаете из полной массы массу авто и получаете массу груза. если масса 20тн. - то не правильно расположен груз, а так как у вас трубы-то виноват либо производитель авто (оси не туда прикрутил ) либо наши "неоднозначные" законы .

Прикрепленные файлы:
img077.jpg (466,1 КБ)
13.03.12 14:17
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#7
Цитата (Васенкин Р.В. ИП @ 13.03.2012 12:08)
Дело в том что на погрузке взвешивали груз весами, перегрузка не было ( не понятно, может весы врут ? )

Может и врут, вот только у Вас перегруз, как я поняла не по общей массе, а по осям. Соответственно неправильно размещен груз в т/с, без учета допустимых нагрузок на ось. Кстати, грузоотправитель должен знать допустимые нагрузки на ось загружаемого т/с и распланировать погрузку так, чтобы не произошло превышения допустимых параметров, если, конечно. погрузка в Ваше т/с не производилась силами перевозчика. А вообще не разгружайтесь, пока не получите компенсацию за весовые. Пишете письмо факсимильно, затем официально по почте ценным письмом, что разгрузка не будет произведена, пока не оплатят фрахт полностью+понесенные расходы в процессе перевозки не по вине перевозчика. Т.к. не первозчик осуществлял погрузку в т/с.
13.03.12 15:30
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#8
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 13.03.2012 15:30)
Т.к. не первозчик осуществлял погрузку в т/с.

Да, кстати, надеюсь Вам дали квитанцию с весового и ессно у Вас есть квитанции об оплате, то бишь все официально? Ежели нет, то не советую воспользоваться тем, чтобы не разгружать т/с до полаты всех понесенных Вами расходов.
13.03.12 15:33
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#9
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 13.03.2012 14:54)
где-то мелькало, что грузоотправитель должен платить штраф за недостоверную информацию о грузе

Это "где-то" п.3.1 ст.12.21.1 КОАП РФ. Но там ни слова ни сказано про осевую нагрузку. Грузоотправитель в накладной указал 20 тонн и ни один закон не обязывает его соблюсти норму осевой нагрузки при проведении погрузочных работ (разрешение на тяжеловес получает перевозчик, а не грузоотправитель). Перевозчика ведь хлопнули не по общей массе, где можно из одной цифры вычесть другую и приблизительно вычислить вес груза и тс, а за оси, которые только на весах и можно проверить. Посему грузоотправителю эта претензия побоку. Другое дело, что перевозчик особо об осях не задумывается пока вот такая "комиссия" на весы не приедет. Пешочком пятисоточку занесут и везут себе дальше. Так что на вопрос " что делать" ответ "платить штраф". Можно конечно забить, тем более права на руках, а там как повезет вспомнят-невспомнят.
13.03.12 15:40
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#10
Цитата (Кичигин М.Л. ИП @ 13.03.2012 18:40)
Грузоотправитель в накладной указал 20 тонн и ни один закон не обязывает его соблюсти норму осевой нагрузки при проведении погрузочных работ

Поправлюсь, ни один закон не наказывает грузоотправителя за нарушение осевой нагрузки.
13.03.12 15:45
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#11
Уважаемые форумчане, спасибо все за ответы!
Почитав все посты в данной теме и внимательно просмотрев акт пришел к таким умозаключениям:

В акте написано

Ось Норма Фактически
1 10000 6140
2 10000 11300
3 7000 6700
4 7000 5080
5 7000 7380

Итого полная масса транспортного средства 36600. Вес груза по ТТН 20000 кг. На взвешивании при погрузке было 20 тонн, водитель подтверждает.
Если брать в расчет что вес тягачи и полуприцепа составляет 15 тонн (7500 тягач и 7500 полуприцеп), ну можно взять в расчет даже 15,5 тонн.
Тупо вычесть из полной массы вес транспортного средства, получается 21100 кг. Отсюда можно сделать вывод, либо врут весы на весовой, либо врет грузоотправитель.

Идея такая, найти в Тюмени весы поверенные, которые смогут взвесить полную массу транспортного средства с грузом. Пригласить на экспертизу представителя торгово-промышленной палаты, и для начала взвесить авто с грузом. Затем выгрузится, взвесить пустое авто. Представитель ТПП напишет заключение.
Если эта экспертиза выявит, что полная масса с грузом отличается от указанной в акте, бодаться с весовым контролем. Если расхождение с весом в ТТН и фактическим весом груза, то с грузоотправителем или выставлять претензию экспу в ати.

Покритикуйте пожалуйста.
13.03.12 19:37
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#12
Цитата (Васенкин Р.В. ИП @ 13.03.2012 19:37)
Покритикуйте пожалуйста.

Фсе правильно.
13.03.12 20:39
МАКЕЕВ, ИП (удалена)
Перевозчик ,
Руза г. (Рузский г.о.)
Код:1144787
#13
Вам для начало нужно узнать Вес вашего авто и полуприцепа (пустого) иногда в ТС указано неверно
13.03.12 21:49
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
Цитата (Васенкин Р.В. ИП @ 13.03.2012 19:37)
Покритикуйте пожалуйста.

срок доставки соблюсти сможете?
13.03.12 22:06
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#15
Вес тягача и полуприцепа известен, взвешивали уже на разгрузке как то раз. Если мне не изменяет память то было около 15 тонн.

Срок разгрузки вышел 13 марта. Надеюсь 14 марта все успеть.
13.03.12 23:25
Фонарев Александр Сергеевич, ИП (удалена)
(ИНН:180401455256)
Перевозчик ,
Воткинск
Код:340676
#16
а какой у вас тягач и прицеп?
13.03.12 23:44
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#17
Цитата (Васенкин Р.В. ИП @ 13.03.2012 19:37)
либо врут весы на весовой, либо врет грузоотправитель.

Весы врядли врут. Мы взвешивали в Питере на Самсоне, расхождение - 340кг в большую сторону.
14.03.12 00:37
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#18
Цитата (Васенкин Р.В. ИП @ 13.03.2012 22:37)
В акте написано

Ось Норма Фактически
1 10000 6140
2 10000 11300
3 7000 6700
4 7000 5080
5 7000 7380

Итого полная масса транспортного средства 36600.

Покритикуйте пожалуйста.


Делать выводы о полной массе на основании суммы осевых масс, взвешиваемых поотдельности как минимум не корректно. Точность никакая. Единственно верное определение этого значения возможно только полным присутствием груза либо его отдельных частей на весах, опоры за пределами весов быть не должно. Как собственно и осевые массы точно можно узнать только одномоментно взвешивая все оси. Приблизительно так описывалась методика в центре стандартизации и метрологии.

Проверить грузоотправителя сможете точно, но на основании этого результата к весовщикам врядли сможете предъявить претензии.
14.03.12 06:10
Грузовладелец-перевозчик ,
Омск
Код:103746
#19
Я зарулем с1982 г и за этот период не разу не слышал что ктото отсудил перегруз его нужно решать на месте это дешевле ибыстрее
14.03.12 06:35
Васенкин Р.В. ИП (удалена)
(ИНН:611202336248)
Перевозчик ,
Екатеринбург
Код:464127
#20
Цитата (Фонарев А.С. ИП @ 13.03.2012 23:44)
а какой у вас тягач и прицеп?


Тягач - МАЗ 54323, полуприцеп СЗАП 9328



Цитата (Кичигин М.Л. ИП @ 14.03.2012 08:10)
Делать выводы о полной массе на основании суммы осевых масс, взвешиваемых поотдельности как минимум не корректно.


Это не я просуммировал, так написано в акте.
14.03.12 07:40
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.