Автор
Сообщение
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обжаловать постановление об административном правонарушении по ст.12.21.1. часть 11, которое вынесено через полтора года после составления протокола по данному нарушению. Постановление увидели на сайте ГИБДД, на руки еще не получили.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
11.03.19 18:21
РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) (удалена)
(ИНН:344502974463)
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:9684368
#1202
Добрый день.

Ситуация следующая: экспедитор (Э1) заказал у перевозчика (П) машину для перевозки от грузополучателя (А) в точку (Б) - составлена заявка. Машина прибыла согласно договоренностей в точку А, загрузилась, при получении документов выяснилось, что грузополучатель (В) находится на другом конце страны, со слов Э1 в точке Б будет перегруз н ж/д вагоны - «так всегда возим». Согласно ТТН, П принял груз у А для доставки к В, а перевозчиком указан другой экспедитор (Э2), вернее другая аффилированная фирма. Теперь Э1 просит доставить груз согласно заявке, в точку Б и убеждает, что при выгрузке дадут все необходимые документы. Груз - алкогольная продукция.

Вопрос: какие документы должны быть выданы на выгрузке? Как обезопасить себя от мошеннических действий? Если нужных документов не предоставят, везти груз в точку В, а потом расходы взыскивать с грузоотправителя?

Насколько мне известно, при перевозке алкоголя адрес выгрузки в ТТН должен быть указан именно адрес получателя по лицензии, иначе квалифицируют как незаконный оборот алкоголя. Тогда перегруз и дальнейшую жд перевозку должна осуществлять лицензируемая организация по поручению получателя. Значит мне должны предоставить доверенность от грузополучателя на транспортировку и хранения третьим лицом (Т)? Верно или что-то упустил?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
11.03.19 22:39
Фролов В.С. ИП
(ИНН:526300168940)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:296753
#1203
Цитата (РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) @ 11.03.2019 22:39)
Вопрос: какие документы должны быть выданы на выгрузке?

Вот именно это и согласуйте и уясните. Проблем нет, получите экспедиторскую расписку при сдаче на жд. Бывает требуют го доверенность от жд перевозчика, бывает печать в каких-то трн(геморрой с восстановлением я имел).
В общем, если непонятки - требуйте от го исчерпывающие требования по нужным документам и их внимательно выполняйте.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 06:11
РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) (удалена)
(ИНН:344502974463)
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:9684368
#1204
Цитата (Фролов В.С. ИП @ 12.03.2019 06:11)
Цитата (РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) @ 11.03.2019 22:39)
Вопрос: какие документы должны быть выданы на выгрузке?

Вот именно это и согласуйте и уясните. Проблем нет, получите экспедиторскую расписку при сдаче на жд. Бывает требуют го доверенность от жд перевозчика, бывает печать в каких-то трн(геморрой с восстановлением я имел).
В общем, если непонятки - требуйте от го исчерпывающие требования по нужным документам и их внимательно выполняйте.



В том то и дело, что ни го, ни экспедитор не могут толком объяснить, какие документы предоставят и какие нужны. Никаких указаний го о сдачи груза на жд нет, кроме заявки экспедитора. Экспедитор никакого отношения к ттн не имеет. Потом у меня спросят, кому я отдал груз и на каком основании? Что такое экспедиторская расписка, какими номерами закона она регламентируется?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 08:37
Перевозчик ,
Челябинск
Код:304871
#1205
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 11.03.2019 14:57)
Цитата (Тактайкин Николай Александрович, ИП @ 11.03.2019 12:56)
Добрый день подскажите пожалуйста,мы заключили договор-заявку на перевозку груза,загрузились,выгрузились всё без замечаний,всё согласно оговоренных сроков.
По договору заявке оплата 7 б\д по оригиналам документов.Документы на почту пришли 28.02.2019 а они их забрали 09.03.2019 и утверждают что они не нарушают условия договора и отсчёт времени идёт с 09.03.2019.
Могу ли я выставить им претензию.Спасибо.


В данном случае всё верно. Срок оплаты предусмотрели со дня получения оригиналов, получили 09.03.2019 г. + 7 б/д, следовательно, до 19.03.2019 г. срок оплаты. Если хотите более быструю доставку отправлений, советую воспользоваться экспресс доставкой, например: EMS, DHL, СДЭК и т.п.



И что получается можно документы целый месяц не получать и юридически сроки оплаты наступают когда они забрали документы,а не тогда когда доки пришли на почту

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.3.19 12:05


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 12:01
Фролов В.С. ИП
(ИНН:526300168940)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:296753
#1206
Цитата (РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) @ 12.03.2019 08:37)
Что такое экспедиторская расписка, какими номерами закона она регламентируется?

При сдаче на вагон это обычная форма, подтверждающая приём груза к жд перевозке. Они без её оформления груз не примут. Она при сдаче груза в компьютере у них заполняется. Ими заполняется, от вас - проверите правильность заполнения и всё.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 21:35
Фролов В.С. ИП
(ИНН:526300168940)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:296753
#1207
Цитата (Тактайкин Николай Александрович, ИП @ 12.03.2019 12:01)
И что получается можно документы целый месяц не получать и юридически сроки оплаты наступают когда они забрали документы,а не тогда когда доки пришли на почту

К сожалению это так... Если в заявке не прописали данный нюанс, то ждите, когда соблаговолят получить. Я тоже не успеваю это прописывать, иногда нарываюсь на таких какашек.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 21:38
Перевозчик ,
Рассказово
Код:2445228
#1208
Как с вами связаться?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
12.03.19 22:56
Цитата (Раковский В.А. (Раковский Валерий Александрович, ИП) @ 11.03.2019 18:21)
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обжаловать постановление об административном правонарушении по ст.12.21.1. часть 11, которое вынесено через полтора года после составления протокола по данному нарушению. Постановление увидели на сайте ГИБДД, на руки еще не получили.


Давайте разберёмся. Давность привлечения к ответственности по ч. 11 ст. 12.21.1 КоАП - 2 м., т.е. постановление должно быть вынесено в указанный срок. Однако, если правонарушение было выявлено сотрудником ДПС, тогда в обязательном порядке составляется протокол и в этот же день выносится постановление, если зафиксировано специальными техническими средствами, фото - видеофиксацией, тогда выносится только постановление, которое направляет владельцу ТС.

В данном случае понимаю, что сотрудники ДПС остановили ТС и составили протокол (т.к. в своём сообщении вы не него ссылаетесь), а также должны были составить / вынести постановление, т.к. административное расследование в порядке ст. 28.7 КоАП по данному правонарушение не проводится, т.е. составляется и протокол, и постановление. Скорее всего вы просто его не забрали или оно просто на просто потерялось, маловероятно, что постановление составлено не было вообще, тогда бы его не внесли бы в базу и вы его не увидели.

Если вы считает, что были нарушены Ваши права, тогда советую подать жалобу и в ней своими словами описать как было зафиксировано административное правонарушение. Жалобы подаётся в суд, вышестоящий орган либо вышестоящему должностному лицу - ст. 30.1 КоАП.

Либо можете написать заявление в ГИБДД с просьбой направить Вам копию данного постановления.



_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 09:12
Максим Николаевич, спасибо за ответ.
Хочу уточнить, что в протоколе, составленном 01.12.2017г. указано место и время рассмотрения дела об адм. правонарушении 05.12.2017г. Никто из наших представителей на нем не присутствовал. На сайте ГИБДД увидели постановление 10.03.2019г, там же указано, что постановление вынесено 07.03.2019г.
Писать заявление в ГИБДД или ждать получения по почте и уже тогда в суд ?



_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 09:29
Цитата (РусКарго (Кривоножкин С.С. ИП) @ 11.03.2019 22:39)
Добрый день.

Ситуация следующая: экспедитор (Э1) заказал у перевозчика (П) машину для перевозки от грузополучателя (А) в точку (Б) - составлена заявка. Машина прибыла согласно договоренностей в точку А, загрузилась, при получении документов выяснилось, что грузополучатель (В) находится на другом конце страны, со слов Э1 в точке Б будет перегруз н ж/д вагоны - «так всегда возим». Согласно ТТН, П принял груз у А для доставки к В, а перевозчиком указан другой экспедитор (Э2), вернее другая аффилированная фирма. Теперь Э1 просит доставить груз согласно заявке, в точку Б и убеждает, что при выгрузке дадут все необходимые документы. Груз - алкогольная продукция.

Вопрос: какие документы должны быть выданы на выгрузке? Как обезопасить себя от мошеннических действий? Если нужных документов не предоставят, везти груз в точку В, а потом расходы взыскивать с грузоотправителя?

Насколько мне известно, при перевозке алкоголя адрес выгрузки в ТТН должен быть указан именно адрес получателя по лицензии, иначе квалифицируют как незаконный оборот алкоголя. Тогда перегруз и дальнейшую жд перевозку должна осуществлять лицензируемая организация по поручению получателя. Значит мне должны предоставить доверенность от грузополучателя на транспортировку и хранения третьим лицом (Т)? Верно или что-то упустил?



Всё верно, обязаны доставить груз по аресу, указанному в накладной. Правовое обоснование: вам письменно предложили осуществить доставку не по адресу, согласованному в заявке (накладная с новым адресом доставки) - это расценивается как оферта на изменение договора/заявки (ст. 435 ГК РФ), принятие такого груза расценивается как акцепт оферты (ст. 437 ГК РФ), простым языком говоря, вам предложили изменить заявку, а приняв такой груз вы согласились с изменением условий перевозки.

Если хотите доставить в первоначальный адрес, тогда должно быть прямое указание об этом в накладной, либо должно быть заключено соглашение, согласно которому очередной раз меняете адрес назначения, но т.к. изменить адрес назначения исходило именно от отправителя груза - тогда соглашение должно быть многосторонним, либо к соглашению должно быть приложено соглашение между ГО и Э1, либо письмо от ГО с просьбой доставить груз по конкретной накладной в конкретный адрес, т.е. в адрес станции с указанием того, кто примет его на данной ж/д станции.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 09:35
Цитата (Раковский В.А. (Раковский Валерий Александрович, ИП) @ 13.03.2019 09:29)
Максим Николаевич, спасибо за ответ.
Хочу уточнить, что в протоколе, составленном 01.12.2017г. указано место и время рассмотрения дела об адм. правонарушении 05.12.2017г. Никто из наших представителей на нем не присутствовал. На сайте ГИБДД увидели постановление 10.03.2019г, там же указано, что постановление вынесено 07.03.2019г.
Писать заявление в ГИБДД или ждать получения по почте и уже тогда в суд ?




Да, советую написать жалобу. Срок привлечения к административной ответственности истёк 05.02.2018 г.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 09:38
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#1213
Цитата (Тактайкин Николай Александрович, ИП @ 12.03.2019 12:01)
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 11.03.2019 14:57)
Цитата (Тактайкин Николай Александрович, ИП @ 11.03.2019 12:56)
Добрый день подскажите пожалуйста,мы заключили договор-заявку на перевозку груза,загрузились,выгрузились всё без замечаний,всё согласно оговоренных сроков.
По договору заявке оплата 7 б\д по оригиналам документов.Документы на почту пришли 28.02.2019 а они их забрали 09.03.2019 и утверждают что они не нарушают условия договора и отсчёт времени идёт с 09.03.2019.
Могу ли я выставить им претензию.Спасибо.


В данном случае всё верно. Срок оплаты предусмотрели со дня получения оригиналов, получили 09.03.2019 г. + 7 б/д, следовательно, до 19.03.2019 г. срок оплаты. Если хотите более быструю доставку отправлений, советую воспользоваться экспресс доставкой, например: EMS, DHL, СДЭК и т.п.



И что получается можно документы целый месяц не получать и юридически сроки оплаты наступают когда они забрали документы,а не тогда когда доки пришли на почту

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.3.19 12:05

Приходите на КС и Мы покрасим этого хитрого должника - они осознано не получали почту чтоб не платить вам - опыт есть - так что не стесняйтесь

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 11:46
Перевозчик ,
Челябинск
Код:304871
#1214
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 13.03.2019 11:46)
Цитата (Тактайкин Николай Александрович, ИП @ 12.03.2019 12:01)
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 11.03.2019 14:57)
Цитата
...


В данном случае всё верно. Срок оплаты предусмотрели со дня получения оригиналов, получили 09.03.2019 г. + 7 б/д, следовательно, до 19.03.2019 г. срок оплаты. Если хотите более быструю доставку отправлений, советую воспользоваться экспресс доставкой, например: EMS, DHL, СДЭК и т.п.



И что получается можно документы целый месяц не получать и юридически сроки оплаты наступают когда они забрали документы,а не тогда когда доки пришли на почту

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.3.19 12:05

Приходите на КС и Мы покрасим этого хитрого должника - они осознано не получали почту чтоб не платить вам - опыт есть - так что не стесняйтесь

Всем большое спасибо за понимание и поддержку Сегодня пришли деньги всё-таки устный разговор и предупреждение что будет выставлено НП не прошло даром ,на будущее Будем иметь в виду при заключении договоров. Большое всем спасибо.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
13.03.19 12:44
Экспедитор-перевозчик ,
Подольск
Код:1586795
#1215
Добрый день.
Можете прояснить ситуацию, Срыв загрузки по вине заказчика.
1. Договор на перевозку груза в котором прописано пункт 5.9. За отказ от Заявки позднее, чем за сутки до времени начала погрузки, указанного в Заявке, Заказчик по требованию Перевозчика выплачивает штраф в размере не более 5% стоимости перевозки.
2. Заявка к договору. Предусмотрены штрафные санкции:
за опоздание подачи транспорта - 20% от ставки
за неподачу ТС - 50% от ставки
за несвоевременное предоставление документов - 5% от ставки.
3. Или согласно УАТ
Какой штраф применим к заказчику?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
25.03.19 17:24
Цитата (Моряков В.А. ИП @ 25.03.2019 17:24)
Добрый день.
Можете прояснить ситуацию, Срыв загрузки по вине заказчика.
1. Договор на перевозку груза в котором прописано пункт 5.9. За отказ от Заявки позднее, чем за сутки до времени начала погрузки, указанного в Заявке, Заказчик по требованию Перевозчика выплачивает штраф в размере не более 5% стоимости перевозки.
2. Заявка к договору. Предусмотрены штрафные санкции:
за опоздание подачи транспорта - 20% от ставки
за неподачу ТС - 50% от ставки
за несвоевременное предоставление документов - 5% от ставки.
3. Или согласно УАТ
Какой штраф применим к заказчику?


Положения ст. 37 Устава автомобильного транспорта и п. 2 ст. 793 ГК РФ применимы только к перевозчику, законодатель установил, устранение установленной законом ответственности перевозчика являются ничтожными (п. 2 ст. 168 ГК РФ).

Следовательно, в договоре вправе установить иной размер штрафа. Обращаю внимание на диспозицию п. 1 ст. 35 Устава автомобильного транспорта: 20 % платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза. Т.е. в отличии от перевозчика, ответственность заказчика/ ГО соглашением можно уменьшить. Однако, не забывайте, что вправе предъявить требование о возмещении убытков в части не покрытой штрафом.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
26.03.19 14:31
Экспедитор-перевозчик ,
Подольск
Код:1586795
#1217
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 26.03.2019 14:31)
Цитата (Моряков В.А. ИП @ 25.03.2019 17:24)
Добрый день.
Можете прояснить ситуацию, Срыв загрузки по вине заказчика.
1. Договор на перевозку груза в котором прописано пункт 5.9. За отказ от Заявки позднее, чем за сутки до времени начала погрузки, указанного в Заявке, Заказчик по требованию Перевозчика выплачивает штраф в размере не более 5% стоимости перевозки.
2. Заявка к договору. Предусмотрены штрафные санкции:
за опоздание подачи транспорта - 20% от ставки
за неподачу ТС - 50% от ставки
за несвоевременное предоставление документов - 5% от ставки.
3. Или согласно УАТ
Какой штраф применим к заказчику?


Положения ст. 37 Устава автомобильного транспорта и п. 2 ст. 793 ГК РФ применимы только к перевозчику, законодатель установил, устранение установленной законом ответственности перевозчика являются ничтожными (п. 2 ст. 168 ГК РФ).

Следовательно, в договоре вправе установить иной размер штрафа. Обращаю внимание на диспозицию п. 1 ст. 35 Устава автомобильного транспорта: 20 % платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза. Т.е. в отличии от перевозчика, ответственность заказчика/ ГО соглашением можно уменьшить. Однако, не забывайте, что вправе предъявить требование о возмещении убытков в части не покрытой штрафом.

Правильно понимаю. В договоре прописано 5% от суммы перевозки + возмещении убытков в части не покрытой штрафом (что можно отнести к этому/ пробег а/м до места подачи / топливо / з/п водителю)
Почему нельзя применить по заявке которое является приложением к договору зеркально "за неподачу ТС - 50% от ставки"

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
26.03.19 14:50
Договором предусмотрели Вашу ответственность за неподачу ТС - 50 % от ставки (что законно, нельзя ставить меньше 20 % для перевозчика), и ответственность Вашего заказчика - 5 % (что так же законно, т.к. запрещается уменьшать ответственность только перевозчику, а не заказчику и ГО/ГП).



Цитата (Моряков В.А. ИП @ 26.03.2019 17:50)
Почему нельзя применить по заявке которое является приложением к договору зеркально "за неподачу ТС - 50% от ставки"


Договором вы предусмотрели неравную ответственность, 50 % и 5 %, следовательно, и подлежит применению такая неравная ответственность.

Цитата (Моряков В.А. ИП @ 26.03.2019 17:50)
Правильно понимаю. В договоре прописано 5% от суммы перевозки + возмещении убытков в части не покрытой штрафом (что можно отнести к этому/ пробег а/м до места подачи / топливо / з/п водителю)


Да, можно, точнее даже нужно, например: штраф - 5 т.р., расходы на подачу ТС - 10 т.р., следовательно, вправе требовать уплаты штрафа - 5 т.р., и убытки (расходы на подачу ТС) - 5 т.р. (10 т.р. расходов - 5 т.р. штрафа)

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
26.03.19 15:02
Экспедитор-перевозчик ,
Волжский
Код:102083
#1219
Добрый день, подскажите , может ли заказчик требовать возмещения стоимости утерянного груза ( алкоголь) вместе со суммой акциза на этот алкоголь ?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
05.04.19 12:29
Цитата (ТТК Карго (Комплексное Снабжение, ООО) @ 05.04.2019 12:29)
Добрый день, подскажите , может ли заказчик требовать возмещения стоимости утерянного груза ( алкоголь) вместе со суммой акциза на этот алкоголь ?



В соответствии с п. 4 ст. 195 НК РФ установленная недостача алкогольной продукции приравнивается к ее реализации и является объектом налогообложения, т.е. акциз обязательно должен быть включён в состав убытка.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
05.04.19 21:09
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.