Автор
Сообщение
Курашова Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:524309054090)
Перевозчик,
Арзамас
Код:14226
#1301
Здравствуйте, Максим Николаевич! Работали с фирмой ООО"Телко" (238542).Все сроки оплаты вышли, выставили претензию. Таких как я много. На сегодняшний день у "Телко" претензий на 279000 рублей, и еще есть перевозчики, которые не выставляли претензии. Телко заявки заключала от нескольких фирм: "Смарт логистик", "КФ -52", "ИП Редькин В.Н.
Вопрос первый: можно ли нам объединиться и подать коллективный иск в суд?
второй: какие документы надо собрать?
третий: возьметесь ли Вы за это дело?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
14.06.19 13:31
Цитата (Авто-импульс, ООО @ 13.06.2019 19:13)
Здраствуйте!
Подскажите как нам быть: загрузились и ООО дали нам гарантийное письмо об оплате. где по дням все оплаты расписаны... В итого машина сломалась на пол пути, а оплата по гарантийному письму перестала поступать. На просьбы оплатить- тишина.... нужна оплата чтобы дальше ехать.... В результате практически неделю машина стоит и мы предложили : т.к. денег нет мы сдаем груз на ответ хранение. Что можно сделать в таких случаях? думаю денег и не дождемся


Давайте разберёмся.

Из Ваших пояснений понял, что невозможность осуществления дальнейшей перевозки возникло по причине поломки ТС, дальнейшую доставку готовы осуществить после того, как будет произведена оплата по гарантийному письму.

Возникает встречный вопрос, если стало очевидно для Заказчика, что груз не будет доставлен либо будет доставлен с нарушением срока – возникнет ли у Заказчика обязательство оплатить плату при ненадлежащем оказании услуг?

В данном случае Заказчик вправе в силу ст. 397 ГК РФ осуществить дальнейшую доставку с правом потребовать от Вас возмещение убытков, включая упущенной выгоды, либо поручить другому перевозчику и потребовать разницу ставок и возмещение убытков ст. 393.1 ГК РФ, либо отказаться от исполнения данного договора в силу п. 2 ст. 405 ГК РФ и потребовать возмещение убытков.

Но, скорее всего, к вам прейдет требование по пп. 2 п. 3 ст. 14 Устава автомобильного транспорта, перевозимый груз будет признан утратившим и с вас потребуют оплатить его стоимость, в порядке возмещения убытков ст. 15,393 ГК РФ и п. 7 ст. 34 Устава автомобильного транспорта.

При этом отвечаю на Ваш возможный вопрос, удержание груза возможно только в том случае, если Ваш должник является собственником удерживаемого груза, в противном случае удержание признаётся незаконным и вправе требовать возмещение убытков, а также признать груз утраченным.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
14.06.19 14:15
Цитата (Зуев Владимир Александрович, ИП @ 13.06.2019 20:18)
Подскажите, как заставить заказчика на перевозку груза (ООО Каприо) подписать Акт, если он уклоняется от его подписания? Гузоперевозка была 27.07.2018г. по заявке от 26.07.2018г. Оплаты до сих пор нет. ТТН грузоотправителем (он же заказчик) не оформлялась. Акт отправлялся неоднократно ООО Каприо и письмом и по эл. почте. Претензию в АТИ ООО Каприо без подписанного Акта не принимают.


Обязать подписать какой-либо документ не вправе. Доставка груза должна быть осуществлена по транспортной накладной. Вы как профессиональный перевозчик должны это понимать.

Давайте разберём, отсутствие накладной не свидетельствует о неосуществлении доставки груза, есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий доставку груза?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
14.06.19 14:18
Цитата (Курашова Е.А. ИП @ 14.06.2019 13:31)
Здравствуйте, Максим Николаевич! Работали с фирмой ООО"Телко" (238542).Все сроки оплаты вышли, выставили претензию. Таких как я много. На сегодняшний день у "Телко" претензий на 279000 рублей, и еще есть перевозчики, которые не выставляли претензии. Телко заявки заключала от нескольких фирм: "Смарт логистик", "КФ -52", "ИП Редькин В.Н.
Вопрос первый: можно ли нам объединиться и подать коллективный иск в суд?
второй: какие документы надо собрать?
третий: возьметесь ли Вы за это дело?



Случаи процессуального соучастия регламентированы в ст. 46 АПК РФ, в данном случае не вижу такого основания, советую, готовить 3 иска. В данном случае будет 3 иска по разным основаниям о взыскании провозной платы и разный предмет, т.к. в данном случае разные договоры.

Цитата (Курашова Е.А. ИП @ 14.06.2019 13:31)
третий: возьметесь ли Вы за это дело?

В данном случае обговаривается отдельно, может набрать и обговорим все условия

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
14.06.19 14:46
Экспедитор-перевозчик,
Энгельс
Код:1060945
#1305
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 14.06.2019 14:18)
Цитата (Зуев Владимир Александрович, ИП @ 13.06.2019 20:18)
Подскажите, как заставить заказчика на перевозку груза (ООО Каприо) подписать Акт, если он уклоняется от его подписания? Гузоперевозка была 27.07.2018г. по заявке от 26.07.2018г. Оплаты до сих пор нет. ТТН грузоотправителем (он же заказчик) не оформлялась. Акт отправлялся неоднократно ООО Каприо и письмом и по эл. почте. Претензию в АТИ ООО Каприо без подписанного Акта не принимают.


Обязать подписать какой-либо документ не вправе. Доставка груза должна быть осуществлена по транспортной накладной. Вы как профессиональный перевозчик должны это понимать.

Давайте разберём, отсутствие накладной не свидетельствует о неосуществлении доставки груза, есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий доставку груза?


Есть заключенная заявка с подписями и печатями с обеих сторон, в которой указан Грузоотправитель ООО "Каприо" и грузополучатель ООО "Центр реструктуризации" и есть товарная накладная от даты разгрузки, в которой указано , что грузоотправитель товара ООО Каприо и грузополучатель указанный в заявке. После разгрузки направлялся счет по эл. почте. Есть переписка с Представителем ООО Каприо Александром по оплате. Акт, счет и оригинал направляли по почте письмом ( к сожалению квитанция выцвела, а на почте данные хранятся 6 месяцев). Недавно несколько раз повторно направили Акт уже по эл. почте с просьбой его подписать, но представитель Александр (он же муж учредителя ООО Каприо) нам не отвечает.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Прикрепленные файлы:
Заявка.pdf (955294)
Товарная накладная.pdf (1008119)
14.06.19 18:25
Цитата (Зуев Владимир Александрович, ИП @ 14.06.2019 21:25)
Есть заключенная заявка с подписями и печатями с обеих сторон, в которой указан Грузоотправитель ООО "Каприо" и грузополучатель ООО "Центр реструктуризации" и есть товарная накладная от даты разгрузки, в которой указано , что грузоотправитель товара ООО Каприо и грузополучатель указанный в заявке. После разгрузки направлялся счет по эл. почте. Есть переписка с Представителем ООО Каприо Александром по оплате. Акт, счет и оригинал направляли по почте письмом ( к сожалению квитанция выцвела, а на почте данные хранятся 6 месяцев). Недавно несколько раз повторно направили Акт уже по эл. почте с просьбой его подписать, но представитель Александр (он же муж учредителя ООО Каприо) нам не отвечает.


Если бы в товарной накладной и подпись водителя с расшифровкой была бы, сказал, что спора как того бы не возникло. А так могу сказать достаточно для обращения в суд, но не забываем про давность, она подходит к концу (перевозка июль 2018 г.), советую соблюсти претензионный порядок (ч.5 ст. 4 АПК РФ) и готовить дело к суду.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
15.06.19 12:32
Перевозчик,
Зеленодольск
Код:508139
#1307
Оплачиваются ли транспортные услуги перевозчика, если груз был испорчен частично?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
17.06.19 09:43
Цитата (Шакиров Фанис Фагимович, ИП @ 17.06.2019 09:43)
Оплачиваются ли транспортные услуги перевозчика, если груз был испорчен частично?


Конечно нет, плата за перевозку испорченного груза (если перевозчик только не докажет, что порча возникла не по его вине) - не подлежит оплате. При частичной порче - плата рассчитывается пропорционально, например: везли 10 т, ставка 20 000 руб, испортили 2 т, следовательно, к оплате - 16 000 руб. (20 000 р. - (20 000 р. / 10 т * 2 т))

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
17.06.19 11:20
Перевозчик,
Зеленодольск
Код:508139
#1309
Подскажите, пожалуйста, через какое время после экспертизы независимый эксперт должен выдать акт?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
17.06.19 12:02
Цитата (Шакиров Фанис Фагимович, ИП @ 17.06.2019 12:02)
Подскажите, пожалуйста, через какое время после экспертизы независимый эксперт должен выдать акт?


Согласно сроку, установленному в договоре, а при отсутствии такого - в разумный срок (ст. 314 ГК РФ)

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
17.06.19 12:29
Экспедитор-перевозчик,
Ярославль
Код:758230
#1311
Приветствую вас. Контрагент оплатил не полностью перевозку, мотивируя повреждением груза, в следствии чего, была назначена экспертиза ущерба, ущерб минимальный, все исправил мастер, только расходы на его командировку и оплату работы вычли из нашей ставки.Какие наши дальнейшие действия. Все документы по перевозке есть.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
19.06.19 21:34
Цитата (РегионТрансЯр, ООО @ 19.06.2019 21:34)
Приветствую вас. Контрагент оплатил не полностью перевозку, мотивируя повреждением груза, в следствии чего, была назначена экспертиза ущерба, ущерб минимальный, все исправил мастер, только расходы на его командировку и оплату работы вычли из нашей ставки.Какие наши дальнейшие действия. Все документы по перевозке есть.


Давайте определимся, было ли прекращено денежное обязательство по оплате провозной платы?

В данном случае обязательство должно быть прекращено исполнением (ст. 408 ГК РФ) либо зачётом (ст. 410 ГК РФ), односторонний отказ от исполнения денежного обязательства полностью либо в части недопустим (ст. 310 ГК РФ).

Как понял, что в ходе перевозки часть перевозимого груза была повреждена, следовательно, провозная плата должна рассчитана с учётом требований п. 9 ст. 34 Устава автомобильного транспорта либо п. 3 ст. 7 ФЗ О Транспортно-экспедиционной деятельности, т.е. за перевозку повреждённого груза не подлежит взысканию провозная плата, за исключением случаев, когда она входит в цену товара

Если не была получена претензия с требованием возместить ущерб либо была получена, но без заявления о зачёте в порядке ст. 410 ГК РФ, то в данном случае вправе взыскать провозную плату с учётом % либо договорной неустойки.

Обычно выглядят такие дела так, взыскивается с заказчика провозная плата с учётом % либо договорной неустойки, встречным требованием взыскивается с перевозчика ущерб (если будет только предъявлен встречный иск, хотя многие юристы считают, что в данном случае встречный иск не надо предъявлять, что как раз в вашу пользу), т.е. с перевозчика взыскивается ущерб, а с заказчика провозная плата с % либо неустойкой

Вот например одно из моих дел, ущерб грузу 900 т.р., задолженность по провозной плате 750 т.р., итого получилось в суде: с экспедитора взыскан ущерб 900 т.р., с заказчика 950 т.р., в т.ч. задолженность по провозной плате (750 т.р.) с договорной неустойкой (200 т.р.), а всё почему, если бы заказчик сразу заявил о зачёте на сумму провозной платы (750 т.р.), то тогда бы он смог взыскать с экспедитора – 150 т.р. (разницу 750 т.р. – 900 т.р.), а так без заявленного зачёта обязательство по оплате провозной платы не было прекращено, то суд был вынужден удовлетворить требования о взыскании неустойки рассчитанной на день вынесения решения, т.е. к основному долгу 750 т.р. прибавилась неустойка на 200 т.р., в результате проведенного судом зачёта заказчик услуг оказался ещё должен 50 т.р., хотя "по уму" он должен был взыскать 150 т.р.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
20.06.19 09:48
Баранов К.С. ИП
(ИНН:502770425000)
Экспедитор-перевозчик,
Электросталь
Код:3085671
#1313
Добрый день. Нужна профессиональная юридическая консультация. В ноябре 2018 года был заключен договор-заявка на перевозку груза между мной (Перевозчик) и Заказчиком (организация А). В договоре указаны место, дата, время погрузки/выгрузки груза, наименование груза, стоимость оказываемых услуг, условия оплаты, данные водителя. Наступил день Х перевозки груза. Водитель приехал в место погрузки и принял товар от организации В (грузоотправитель (грузовладелец) по ТН) и доставил организации С (грузополучатель по ТН). Отметки о приеме и сдаче груза от организаций В и С соответственно в ТН присутствуют, никаких данных об организации А в ТН нет. В путевом листе также нет никаких данных об организации А, есть адрес погрузки, адрес выгрузки, особые отметки о том что груз доставляется от организации В в организацию С и печати организации В и Перевозчика. Организации А после совершения перевозки был отправлен Акт об оказании услуг и счет на оплату, которые до сегодняшнего дня не оплачены. Позже была направлена претензия об оплате оказанных услуг, на которую также до сих пор нет ответа, хотя по данным РПО она была получена. Хочу подавать в суд, но возник вопрос, если в транспортных документах отсутствует информация об организации А, с которой заключался договор, как доказать что должна именно эта организация, а не организация В, которая по документам является Грузоотправителем (грузовладельцем)?
Спасибо.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
21.06.19 15:57
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:408959
#1314
Цитата (Баранов К.С. ИП @ 21.06.2019 15:57)
Спасибо.


Заказчик диспечер, чего размышляете ... смело подавайте иск в суд ...))

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
21.06.19 17:02
Баранов К.С. ИП
(ИНН:502770425000)
Экспедитор-перевозчик,
Электросталь
Код:3085671
#1315
Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 21.06.2019 17:02)
Цитата (Баранов К.С. ИП @ 21.06.2019 15:57)
Спасибо.


Заказчик диспечер, чего размышляете ... смело подавайте иск в суд ...))


Эмм, кто такой диспетчер (не встречался такой термин в законодательстве)?? И чем мне подкрепить доказательственную базу в отношении неправомерных действий/бездействий Заказчика (диспетчера, как вы его назвали), если он фигурирует только в договоре-заявке?
Спасибо.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
21.06.19 17:09
Грузовладелец-перевозчик,
Ижевск
Код:1234043
#1316
Добрый день! Разъясните мне пожалуйста могу ли я требовать от перевозчик % за срыв погрузки, прописанный в договор-заявке, если он не явился на погрузку, и сообщил об этом за час до окончания рабочего дня. Но я сама нашла замену и груз всё же успели вывезти. Спасибо.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
22.06.19 13:19
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1317
Цитата (Баранов К.С. ИП @ 21.06.2019 19:09)
Эмм, кто такой диспетчер (не встречался такой термин в законодательстве)??

Заказчик есть термин в законодательстве. На него и подавайте в суд. У Вас же с ним договор. "Диспетчер" в вашем договоре Заказчик, в договоре с Грузоотправителем или Грузополучателем будет Перевозчиком. Там цепочка заключенных договоров может и не только вами ограничиться.

Цитата (Баранов К.С. ИП @ 21.06.2019 17:57)
В договоре указаны место, дата, время погрузки/выгрузки груза, наименование груза, стоимость оказываемых услуг, условия оплаты, данные водителя.

Т.е. ваша договор-заявка заключена по признакам транспортных услуг и услуг по транспортной экспедиции.
Грузополучателя и Грузоотправителя суд скорее всего привлечет к участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
22.06.19 18:44
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1318
Цитата (Семеновых Андрей Иванович, ИП @ 22.06.2019 15:19)
Добрый день! Разъясните мне пожалуйста могу ли я требовать от перевозчик % за срыв погрузки, прописанный в договор-заявке, если он не явился на погрузку, и сообщил об этом за час до окончания рабочего дня. Но я сама нашла замену и груз всё же успели вывезти. Спасибо.

Тут аккуратней... С одной стороны можете, если каким либо образом на погрузке зафиксировали, что первый перевозчик не приехал. Составили акт о срыве например. Направили его перевозчику. Причем если второму заплатили больше, чем планировали первому, то еще и разницу можете стребовать (когда штраф за не вывоз груза ОГОГО, то и ставку будешь поднимать). Но если Вам перевозчик просто позвонил и Вы никак это документально не оформили (аналогия с заключением вашего договора письменно, значит письменно), то перевозчик может и на Вас в суд подать за непредъявление для перевозки груза. Приедет после второго перевозчика и с каплями пота на лбу скажет - успел все-таки ко времени. В Вашем случае я так понимаю ни вы ничего не оформляли, ни первый перевозчик конечно не прибыл на погрузку, чтобы зафиксировать непредъявление груза. Поднимите руку вверх и опустите, все же разрешилось. Эмоции пройдут, а "на верху все пишется". Может это и к лучшему, что второй забрал)).

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
22.06.19 19:07
Цитата (Баранов К.С. ИП @ 21.06.2019 15:57)
Добрый день. Нужна профессиональная юридическая консультация. В ноябре 2018 года был заключен договор-заявка на перевозку груза между мной (Перевозчик) и Заказчиком (организация А). В договоре указаны место, дата, время погрузки/выгрузки груза, наименование груза, стоимость оказываемых услуг, условия оплаты, данные водителя. Наступил день Х перевозки груза. Водитель приехал в место погрузки и принял товар от организации В (грузоотправитель (грузовладелец) по ТН) и доставил организации С (грузополучатель по ТН). Отметки о приеме и сдаче груза от организаций В и С соответственно в ТН присутствуют, никаких данных об организации А в ТН нет. В путевом листе также нет никаких данных об организации А, есть адрес погрузки, адрес выгрузки, особые отметки о том что груз доставляется от организации В в организацию С и печати организации В и Перевозчика. Организации А после совершения перевозки был отправлен Акт об оказании услуг и счет на оплату, которые до сегодняшнего дня не оплачены. Позже была направлена претензия об оплате оказанных услуг, на которую также до сих пор нет ответа, хотя по данным РПО она была получена. Хочу подавать в суд, но возник вопрос, если в транспортных документах отсутствует информация об организации А, с которой заключался договор, как доказать что должна именно эта организация, а не организация В, которая по документам является Грузоотправителем (грузовладельцем)?
Спасибо.



Не уж-то, грузоотправитель должен знать все транспортные компании, участвующие в перевозки.

В лучшем случае он знает только о той, с кем заключён договор, либо указывает покупателя товара, если по условия договора поставки самовывоз.

Когда мне задают такой вопрос, отвечаю: "Представьте: приехал водитель на загрузку, а в путевом листе компания "А", у водителя спрашивают, мы не знаем такую компанию, он звонит работодателю. Тот отвечает, что "А" работает на компанию "Б", опять не знают на погрузке такую компанию, и начнётся …, в итоге вместо погрузки начинаем разбираться, чтоб указать всех в транспортной накладной. Сколько времени займёт час-два, сутки-двое? А если не разберутся, за срыв платит перевозчик, груз в итоге ведь не вывезен?

Повторяюсь, в накладной указывается только перевозчик, с кем договор у отправителя, либо покупатель, если он заказывает перевозку.

В данном случае достаточно заявки, в которой поименован водитель и ТС, адрес погрузки и разгрузки. Соотносим всё это с накладной и взыскиваем провозную плату с Вашего заказчика.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
22.06.19 19:45
Цитата (Семеновых Андрей Иванович, ИП @ 22.06.2019 13:19)
Добрый день! Разъясните мне пожалуйста могу ли я требовать от перевозчик % за срыв погрузки, прописанный в договор-заявке, если он не явился на погрузку, и сообщил об этом за час до окончания рабочего дня. Но я сама нашла замену и груз всё же успели вывезти. Спасибо.


% можете, если это предусмотрено в договоре/заявке, а так только штраф в порядке п. 1 ст. 34 Устава автомобильного транспорта. При этом, вправе в порядке ст. 397 и п. 1 ст. 393.1 ГК РФ требовать возмещение убытков в виде разнице ставок, если только указанный убыток не будет покрыт штрафом за срыв перевозки (ст. 394 ГК РФ).

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
22.06.19 19:50
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.