Автор
Сообщение
Уралснаб , ООО
(ИНН:6678100050)
Экспедитор-перевозчик,
Березовский
Код:1925124
#1501
Благодарю ! Всего хорошего !
27.02.20 16:29
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1502
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 27.02.2020 18:24)
Вот по этому и говорю - Экспедиция.

Предполагал, поэтому и привел в качестве примера "Договор на перевозку грузов автомобильным транспортом" размещенный на сайте АТИ в качестве примера https://d.ati.su/create/document/customer_carrier/
п.3.1.3 данного Договора.
"Производить осмотр комплектности, внешнего состояния груза и его упаковки, в соответствии с товаросопроводительными документами. Если при визуальном осмотре на погрузке Перевозчик обнаружит нарушение целостности упаковки (мокрая, мятая упаковка и т.д.) или ненадлежащую упаковку груза, что может привести к порче груза в процессе перевозки, он обязан сделать соответствующую отметку в товаросопроводительных документах и сообщить об этом Заказчику."
Во всех "Типовых договорах на перевозку груза", представленных на сайте АТИ есть этот пункт.
Или этот пункт автоматически переводит его в разряд Договора транспортной экспедиции?
Ссылки на законы которые Вы приводите перечитал уже много раз, с комментариями и разъяснениями.
Правила перевозки грузов п.13 "Перевозка груза, в отношении которого не ведется учет движения товарно-материальных ценностей, осуществляется транспортным средством, предоставляемым на основании договора фрахтования". Не будем путать ГК РФ Статья 787. Договор фрахтования, где "за плату предоставляем всю или часть вместимости одного или нескольких транспортных средств на один или несколько рейсов для перевозки грузов".
Что же тогда есть Договор перевозки? Какие еще могут быть обязанности у Перевозчика, кроме как сидеть в кабине и управлять транспортным средством? Если водитель вышел из кабины и осмотрел груз это уже экспедиция?
А как же проверить у кого он получил груз и кому сдает. Проверить сколько и какой груз погрузили в транспортное средство(опасный, не опасный), осмотреть крепление груза (чтобы не "уехал" и не перевернул транспорт) это прямая, а порой и даже жизненно необходимая обязанность самого Перевозчика(Водителя). Правила перевозок грузов п.9 "Транспортная накладная подписывается грузоотправителем и перевозчиком или их уполномоченными лицами." Нет здесь экспедитора. Проверка количества и состояния груза прямая обязанность водителя, ведь он ставит подпись в соответствующих графах о приеме груза в ТН и ТТН.
В ФЗ "О ТЭД" вообще нет понятия транспортная накладная или товаро-транспортная накладная. Ни одной ссылки на упоминание этих документов, являющихся основными при перевозке и перемещении груза, я не нашел (поправьте). В ФЗ "О ТЭД" ст.2 п.2 и в "ПРАВИЛАХ ТРАНСПОРТНО-ЭКСПЕДИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" п.5 5. "Экспедиторскими документами являются: поручение экспедитору, экспедиторская расписка, складская расписка" Нет и здесь упоминания о ТН или ТТН. Кроме того согласно этих же правил "7. Экспедиторские документы являются неотъемлемой частью договора транспортной экспедиции." "Порядок оформления и формы экспедиторских документов утверждаются Министерством транспорта Российской Федерации." Берем выше глава 41 ГК РФ, так же ни одного упоминания о ТН или ТТН.
Смотрим ГК РФ Статья 785. Договор перевозки груза. п. 2 "Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной"
п.6 Правил перевозок грузов "Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной, составленной грузоотправителем (если иное не предусмотрено договором перевозки груза) по форме согласно приложению N 4 (далее - транспортная накладная)."
Посмотрев на абзац 2 п. 1 Договора-заявки и абзац 3 пункта 1 статьи 801 ГК РФ вижу, что ничем, кроме «проверка количества и состояния груза», водитель «не нагрешил». Эспорта, импорта не было, водитель не грузил и не выгружал, пошлин, сборов не платил, хранением не занимался. Все его действия сводились к следующим. Приехал на погрузку, посмотрел, что грузят пиво, посчитал паллеты, сравнил с ТН и ТТН, повесил пломбу на ТС и уехал. На выгрузке подал ТС, в его присутствии вскрыли не поврежденную пломбу и начали выгружать. После выгрузки ему отметили товаро-сопроводительные документы, водитель проверил печати и подписи, забрал документы и уехал.
Водитель-экспедитор в моем понимании следующий. Приехал на базу, загрузил разный ассортимент и поехал развозить по точкам. На одной выгрузил 3кг муки и 10кг картошки, на другой паллет сока, на третьей, четвертой … еще что-нибудь. А в обязанностях водителя также – посмотреть, не просрочен ли товар, самому разгрузить или помочь с выгрузкой, проверить все подписи кладовщиков, забрать просрочку, если имеется и привезти вместе с документами на исходную точку. Или второй вариант экспедитора, который нам предлагает законодатель. Операции с импортом или экспортом, оформление на таможне, уплата пошлин - все понятно, сам ходит, оформляет, хранит груз в ТС пока с СВХ не отпустят.
Какие в Вашем понимании обязанности должны быть у Перевозчика по договору перевозки?
Считаю, что эти два договора надо различать, т.к. судебная практика, ответственность, да и подсудность разные. В связи с этим и «пристаю» к Вам с вопросами.
И про срок доставки в предыдущем посте спрашивал, про опоздание на выгрузку.
28.02.20 07:12
Цитата (АвтоДор, ООО @ 28.02.2020 10:12)
Какие в Вашем понимании обязанности должны быть у Перевозчика по договору перевозки?



В двух словах: Принял груз, доставил груз, без каких-либо манипуляций с грузом. По ответственности за количество мест груза - зависит от количества мест и целостности грузовых мест, а также пломбы (если она была), по качеству аналогично, от целостности грузовых мест.

В вашем договоре, вы принимаете не по местам, а поштучно, т.е. несёте ответственность за недовложение в каждую коробку, проверяете комплектность, если не будет в коробки какой-то детальки, болтика или гаечки - ваша вина, проверяете поштучное соответствие товара накладной, а также проверяете само качество товара и за все это несёте ответственность.

В моём понимании по договору обязаны вскрыть каждую коробку, проверить качество каждой единицы товара на отсутствие дефектов (принять по качеству), проверить соответствие наименования каждой единицы товара накладной, поштучно пересчитать весь товар, т.е. проверить соответствие вложения каждой коробки, в том числе и на комплектность вложения, проверить качество упаковки (если повредится из-за некачественной упаковки - ваша вина), после этого товар должен быть упакован с вашей ответственностью за правильность упаковки и размещения груза в грузовом месте, после под вашу ответственность груз должен быть увязан и закреплён, при этом вы несёте ответственность за правильность его размещения

Дальше могу ещё продолжить список. Манипуляции с грузом видите, какие приняли на себя обязанности, а всего-то небольшой абзац в четыре строчки. Т.е. принимаете ответственность за недовложение в коробку с грузом и на соответствие качества и комплектности вложения, если товар в целой коробке поцарапан либо не комплектен - вы платите.

Вот поэтому договор и экспедиции, столько манипуляций с грузом с вашей стороны, ни какая это не перевозка. Не забываем и про п. 2 ст. 801 ГК РФ, договор экспедиции распространяет своё действие даже в случае, если экспедитор сам перевозит груз на своём транспорте.
28.02.20 10:08
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1504
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 28.02.2020 12:08)
В вашем договоре, вы принимаете не по местам, а поштучно, т.е. несёте ответственность за недовложение в каждую коробку

Из каких условий Договора Вы делаете такое заключение? абз. 2 п.1 "обеспечить проверку соответствия груза указанного товарно-сопроводительных документах" ТТН прилагаю, в ней Пиво "Австрийское" по 1,5л поддоны 26 штук. Все! О каком пересчете бутылок идет речь, поштучно бутылки никто не считал, они упакованы на поддоне, туда и залезть никто не даст. Далее по абз. "по количеству, наименованию" - 26 поддонов пива, "по качеству(внешнее состояние груза), комплектности" - поддоны целые , упаковка плотная, ничего с нее не льется, "соответствие требованиям укладки" - стоят ровно, не заваливаются, "применение крепежного реквизита" - стянул ремнями крест на крест, чтоб поддоны не поехали назад, с целью не допустить опрокидывание.
Ни разу и не встречал по другому, всегда пиво (напитки) на поддоне замотаны специальной стрейч пленкой, не допускающей проникновения не нарушив ее. Это заводская упаковка, в которой чаще прям с конвейера поступает продукция на склад грузоотправителя. Вскрывать ее никто не позволит, на выгрузке это специально отмечается в актах при составлении: "Машина прибыла без завала палет, стрейч пленка без повреждений, пломба не нарушена и т.д.".

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 28.02.2020 12:08)
Т.е. принимаете ответственность за недовложение в коробку с грузом и на соответствие качества и комплектности вложения, если товар в целой коробке поцарапан либо не комплектен - вы платите.

Это наверно не в моем случае. В моем договоре такого нет.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 28.02.2020 12:08)
п. 2 ст. 801 ГК РФ, договор экспедиции распространяет своё действие даже в случае, если экспедитор сам перевозит груз на своём транспорте.

Этого я на своем примере и не оспариваю, водитель может быть не только перевозчиком и экспедитором, а еще и грузчиком. Что подпишет в договоре, то должен будет делать.
Спасибо, что не оставляете посты без ответа! Поверьте я не спорю, а просто пытаюсь разобраться. Эти два договора очень сильно переплетены, а разграничить их по каким-то признакам надо.
Сайтом АТИ пользуется очень большое количество людей в сфере перевозок. И образцами документов по оформлению договоров наверняка многие пользуются.
Если у Вас имеются ссылки из интернета на решения судов по определению Договор перевозки или Договор экспедиции, буду очень признателен.
И про сроки доставки)) Спрашивал еще в первом посте, конкретно на своем примере.

Прикрепленные файлы:
ттн .jpg (411321)
ттн _1.jpg (524396)
28.02.20 18:12
Цитата (АвтоДор, ООО @ 28.02.2020 21:12)
Из каких условий Договора Вы делаете такое заключение? абз. 2 п.1 "обеспечить проверку соответствия груза указанного товарно-сопроводительных документах" ТТН прилагаю, в ней Пиво "Австрийское" по 1,5л поддоны 26 штук. Все! О каком пересчете бутылок идет речь, поштучно бутылки никто не считал, они упакованы на поддоне, туда и залезть никто не даст. Далее по абз. "по количеству, наименованию" - 26 поддонов пива, "по качеству(внешнее состояние груза), комплектности" - поддоны целые , упаковка плотная, ничего с нее не льется, "соответствие требованиям укладки" - стоят ровно, не заваливаются, "применение крепежного реквизита" - стянул ремнями крест на крест, чтоб поддоны не поехали назад, с целью не допустить опрокидывание.
Ни разу и не встречал по другому, всегда пиво (напитки) на поддоне замотаны специальной стрейч пленкой, не допускающей проникновения не нарушив ее. Это заводская упаковка, в которой чаще прям с конвейера поступает продукция на склад грузоотправителя. Вскрывать ее никто не позволит, на выгрузке это специально отмечается в актах при составлении: "Машина прибыла без завала палет, стрейч пленка без повреждений, пломба не нарушена и т.д.".


Очень рад, что так считаете. Согласно ст. 431 ГК РФ договор толкуется буквально, если сказано с проверкой количества груз, то не грузовых мест, а самого груза поштучно, ни где нет отсылки на то, что вы говорите, что согласно этому пункту проверяете только количество мест. Вот если не считали, то по такой недостачи возлагается ответственность на вас. Дальше смотрим на качество коробок, вот качество коробок, точнее проверка упаковки соответствие госту и обеспечению безопасности и сохранности так же возлагается на вас. Прочитайте этот пункт договора и толкуйте не так как вам видится, а буквально по правилам 431 ГК РФ, ни где в договоре не сказано то, что вы указываете выше.
02.03.20 08:30
Цитата (АвтоДор, ООО @ 27.02.2020 18:03)
И еще.. спрашивал Вас ранее, но на данном конкретном примере спрошу еще раз. Обратите внимание на "Срок доставки 20-05-2018 Время: 4:00:00" Опоздание транспортного средства на выгрузку будет в 04.01ч. 20.05.2018г., в 00.01ч. 21.05.2018г. или же в 04.01ч. 21.05.2018г?


Опоздание буде 04 ч. 01 мин. 20.05.2018 г., думаю и так понятно. По аналогии приведу пример со школой, если прийти на урок надо к 08.00, то опоздание будет если придете ...?
02.03.20 08:35
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1507
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 25.05.2019 15:43)
Теперь по времени, если указана конкретная дата доставки без указания времени, то груз должен быть доставлен до 23 ч. 59 мин., а с 00 ч. 00 мин. следующего дня – просрочка, если указана дата и время, как у вас 22 ч. 00 мин. 24.05.2019 г., то просрочка с 22 ч. 01 мин. 25.05.2019 г.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 02.03.2020 10:35)
Опоздание буде 04 ч. 01 мин. 20.05.2018 г., думаю и так понятно. По аналогии приведу пример со школой, если прийти на урок надо к 08.00, то опоздание будет если придете ...?


Опоздание и просрочка разные понятия? Или я чего-то не понял?
02.03.20 09:55
Цитата (АвтоДор, ООО @ 02.03.2020 12:55)
Опоздание и просрочка разные понятия? Или я чего-то не понял?


Извиняюсь сразу. Мы все надеюсь учились в школе, лично я хоть и был одним из главных прогульщиков в классе, но про синонимы как-то со школьной программы помню. Давайте попробуем придумать синонимы к слову "опоздание", а потом синонимы к слову "просрочка".

И давайте уж без полемики по этому вопросу на данном форуме, как бы он сугубо юридический, если есть сомнения по синонимам, так можете пообщаться на соответствующих форумах по русскому языку и задать там ваш вопрос Цитата (АвтоДор, ООО @ 02.03.2020 12:55)
Опоздание и просрочка разные понятия?
Только ссылочку потом сбросьте обязательно, хочу почитать комментарии и посты участников к такому вопросу.
03.03.20 09:41
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Грузовладелец-перевозчик,
Орск
Код:370874
#1509
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 03.03.2020 11:41)
Извиняюсь сразу.

Извиняюсь наверно я, т.к. не правильно сформулировал вопрос. Конечно я имел ввиду просрочку в доставке, т.е. срок после которого наступает ответственность по ст. 34 УАТ п.11.
Как я понимаю в соответствии с которой и наступает ответственность и обязанность должника возместить убытки по ст.393 ГК РФ.
03.03.20 14:14
Шишков И.А. ИП
(ИНН:503501007013)
Перевозчик,
Павловский Посад
Код:733550
#1510
Добрый день.Подскажите пожалуйста, экспедитор не оплачивает 2 поездки. При разговоре когда Вы оплатите, ответ "Ждите". Хотим обратится в суд. Подскажите с чего надо начать?
03.03.20 16:01
Экспедитор-перевозчик,
Муром
Код:1010424
#1511
Добрый вечер! Взяли груз у фирмы А, за ставку 180 т.р. БЕЗ НДС. В процессе доставки выясняется, что фирма А взяла груз у фирмы Б за 160 т.р. с НДС и это не единичный случай, далее возникает мысль, что фирма А платить нам как перевозчикам и вовсе не собирается.. Как быть в данной ситуации с юридической точки зрения, можно ли удерживать груз до полной оплаты? (фирма Б не против)
03.03.20 21:14
Цитата (Шишков И.А. ИП @ 03.03.2020 16:01)
Добрый день.Подскажите пожалуйста, экспедитор не оплачивает 2 поездки. При разговоре когда Вы оплатите, ответ "Ждите". Хотим обратится в суд. Подскажите с чего надо начать?


Для начала проверьте документы, имеются ли доказательства принятия и доставки груза (ТТН, ТрН) либо доказательства принятия оказанных услуг (акты оказанных услуг), дальше проверьте имеются ли доказательства заключения договоров/заявок на перевозки. Если все есть, готовьте претензию и через 30 дней со дня направления претензии можете подавать в суд.
04.03.20 09:16
Цитата (Истратов Дмитрий Романович, ИП @ 03.03.2020 21:14)
Добрый вечер! Взяли груз у фирмы А, за ставку 180 т.р. БЕЗ НДС. В процессе доставки выясняется, что фирма А взяла груз у фирмы Б за 160 т.р. с НДС и это не единичный случай, далее возникает мысль, что фирма А платить нам как перевозчикам и вовсе не собирается.. Как быть в данной ситуации с юридической точки зрения, можно ли удерживать груз до полной оплаты? (фирма Б не против)


Удерживать груз можете лишь только в том случае, если должник является его владельцем. Как понимаю фирма А и Б не являются его владельцами при его удержании они вправе требовать возмещения убытков, помимо фирмы А и Б вправе требовать возмещения убытков и владелец груза. Помимо указанного, если просрочка доставки составит более месяца, тогда вы "купите груз", т.е. в этом случае вправе признать полную утрату груза, либо можете быть привлечены в порядке ст. 160 УК РФ как за присвоение.

Пример вам приведу, отправили посылку, а вам на почте говорят, посылка не придет, т.к. наш подрядчик не заплатил субподрядчику и поэтому посылку вам не доставят. В ответ, да-да, всё верно, субподрядчик прав, буду ждать пока все решится, а если вообще не доставят, то претензий не будет...
04.03.20 09:33
Шишков И.А. ИП
(ИНН:503501007013)
Перевозчик,
Павловский Посад
Код:733550
#1514
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 04.03.2020 09:16)
Цитата (Шишков И.А. ИП @ 03.03.2020 16:01)
Добрый день.Подскажите пожалуйста, экспедитор не оплачивает 2 поездки. При разговоре когда Вы оплатите, ответ "Ждите". Хотим обратится в суд. Подскажите с чего надо начать?


Для начала проверьте документы, имеются ли доказательства принятия и доставки груза (ТТН, ТрН) либо доказательства принятия оказанных услуг (акты оказанных услуг), дальше проверьте имеются ли доказательства заключения договоров/заявок на перевозки. Если все есть, готовьте претензию и через 30 дней со дня направления претензии можете подавать в суд.

Все есть, но в сканы. Оригиналы были высланы экспедитору.
04.03.20 12:48
Цитата (Шишков И.А. ИП @ 04.03.2020 15:48)
Все есть, но в сканы. Оригиналы были высланы экспедитору.


В суд подаём документы виде заверенных копий либо в сканированном виде, если иск подаётся через Мой арбитр либо ГАС правосудие. В отношении оригиналов советую ознакомиться с нормой ч. 6 ст. 71 АПК РФ, т.е. подлинный документ требуется только в случае, когда экземпляры ответчика и истца не тождественны между собой, тогда суд выносит решение на основании подлинного документа. При споре о дебиторке, не могу представить такой случай, обычно возникает такой вопрос при убытках, например когда в одной накладной нет отметки о недостачи, в другой есть.
04.03.20 14:42
МСП, ООО
(ИНН:5103300051)
Грузовладелец,
Кировск
Код:579190
#1516
Добрый день. Прошу помощи в расчете неустойки а именно , в расчете штрафа за опоздание машины на выгрузку.
Ситуация такая, была заказана машина, по пути сломалась, в итоге на выгрузку прибыла спустя 5 суток и 13 часов.
ставка за перевозку 80000 рублей.
по моим расчетам это должно выглядеть так:
В соответствии с федеральным законом от 08.11.2007№259-ФЗ (ред. От 03.07.2016) «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», статья 3411. Перевозчик уплачивает грузополучателю штраф за просрочку доставки груза в размере девяти процентов провозной платы за каждые сутки просрочки, если иное не установлено договором перевозки груза. Общая сумма штрафа за просрочку доставки груза не может превышать размер его провозной платы. Просрочка доставки груза исчисляется с двадцати четырех часов суток, когда должен быть доставлен груз, если иное не установлено договором перевозки груза. Основание для начисления штрафа за просрочку доставки груза служит отметка в транспортной накладной о времени прибытии транспортного средства в пункт выгрузки.
Расчет штрафа
80000-9%= 7200 руб. в сутки, 7200/24=300 рублей час. 133часа*300 рублей=39900 рублей.
Документы все есть, акт о опоздание машины, отметка в ттн
04.03.20 15:48
Цитата (МСП, ООО @ 04.03.2020 15:48)
Добрый день. Прошу помощи в расчете неустойки а именно , в расчете штрафа за опоздание машины на выгрузку.
Ситуация такая, была заказана машина, по пути сломалась, в итоге на выгрузку прибыла спустя 5 суток и 13 часов.
ставка за перевозку 80000 рублей.
по моим расчетам это должно выглядеть так:
В соответствии с федеральным законом от 08.11.2007№259-ФЗ (ред. От 03.07.2016) «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», статья 3411. Перевозчик уплачивает грузополучателю штраф за просрочку доставки груза в размере девяти процентов провозной платы за каждые сутки просрочки, если иное не установлено договором перевозки груза. Общая сумма штрафа за просрочку доставки груза не может превышать размер его провозной платы. Просрочка доставки груза исчисляется с двадцати четырех часов суток, когда должен быть доставлен груз, если иное не установлено договором перевозки груза. Основание для начисления штрафа за просрочку доставки груза служит отметка в транспортной накладной о времени прибытии транспортного средства в пункт выгрузки.
Расчет штрафа
80000-9%= 7200 руб. в сутки, 7200/24=300 рублей час. 133часа*300 рублей=39900 рублей.
Документы все есть, акт о опоздание машины, отметка в ттн


Обращаю ваше внимание, что требовать уплату штрафа по п. 11 ст. 34 Устава автомобильного транспорта за просрочку доставки груза с перевозчика может только грузополучатель.

К указанному выводу пришёл ВС РФ, определение СК по ЭС ВС РФ от 01.08.2016 г. N 309-ЭС16-3979.

Теперь давайте посмотрим, указанное требование заявлено грузополучателем к перевозчику, либо экспедитором. Так, под грузополучателем понимается в ст. 2 Устава автомобильного транспорта физическое или юридическое лицо, управомоченное на получение груза. Соответствует предъявитель штрафа указанному требованию?
04.03.20 16:13
Гужин А.С. ИП
(ИНН:632406657572)
Перевозчик,
Тольятти
Код:1709066
#1518
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, взяли заявку со сроком оплаты "по факту загрузки", сообщили диспетчеру что загрузились и поехали на место, диспетчер не оплатила, сегодня уже должны были выгрузиться но оплаты так нет, одни обещания, что нам делать не знаем, т.к. это догруз и завтра нам надо ехать второй догруз выгружать. Скажите пожалуйста что нам делать и можем ли мы сдать груз на СВХ?
04.03.20 16:19
МСП, ООО
(ИНН:5103300051)
Грузовладелец,
Кировск
Код:579190
#1519
У нас так и есть. грузополучатель ИП, он же и должен платить за перевозку. все документы прикрепляю, перевозчик отправили предварительную претензию, нам же он на нее ответил досудебной, не совсем понятны там расчеты. сейчас уже готовим основную претензию от грузополучателя. Подскажите как правильно рассчитать и имет ли силу досудебная от перевозчика, притом в ней указывает что мы должны оплатить в течении 5 дней, хотя по договору у нас оплата в течении 5-9 банковских дней с момента выгрузки, а выгрузился он только 02 марта в 00 часов 18 минут. то есть у нас оплата возможна по по 13 марта включительно


___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.3.20 16:48


Прикрепленные файлы:
ттн.jpeg (875967)
акт несвоевременная выгрузка.jpeg (699926)
заявка.jpeg (825281)
Досудебная претензия, 03.2020.docx.pdf (1552532)
претензия.docx (14799)
04.03.20 16:23
Цитата (МСП, ООО @ 04.03.2020 19:23)
У нас так и есть. грузополучатель ИП, он же и должен платить за перевозку. все документы прикрепляю, перевозчик отправили предварительную претензию, нам же он на нее ответил досудебной, не совсем понятны там расчеты. сейчас уже готовим основную претензию от грузополучателя. Подскажите как правильно рассчитать и имет ли силу досудебная от перевозчика, притом в ней указывает что мы должны оплатить в течении 5 дней, хотя по договору у нас оплата в течении 5-9 банковских дней с момента выгрузки, а выгрузился он только 02 марта в 00 часов 18 минут. то есть у нас оплата возможна по по 13 марта включительно


Немного неправильная позиция, штраф по п. 11 ст. 34 Устава автомобильного транспорта вправе требовать только получатель груза, т.е. получатель вправе требовать только с Вас, если с ним у вас договор перевозки либо ваш заказчик вправе требовать возмещение убытков, связанных с просрочкой доставки груза, например возмещения убытков виде пени (неустойки) предъявленному ему по договору поставки. В свою очередь, вправе требовать возмещения убытков со своего перевозчика.

Правовая позиция изложена в пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 26, согласно которое перевозчик возмещает убытки, причиненные своему контрагенту ненадлежащим исполнением обязательства в виде просрочки доставки груза (статьи 15, 393 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Т.е. сами не вправе требовать с перевозчика штрафную неустойку по п. 11 ст. 34 Устава автомобильного транспорта, однако, вправе требовать возмещения причинённых убытков виде данной неустойки, предъявленной вам получателем груза.

В отношении провозной платы не забываем про ст. 410 ГК РФ, т.е. денежное обязательство должно быть исполнено, т.е. вправе либо оплатить и требовать возмещения убытков, либо заявить о зачёте на сумму убытков.
05.03.20 08:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.