Нужна консультация юристов)

Интересная коллизия: получить СОВЕТСКИЙ ПАСПОРТ
какие права, обязанности и последствия это повлечёт, уважаемые юристы?

Вот данный юрист практически пробует получить Администрация Президента России не против. но бланков на местах нет)
Если за границу России выезжать (например по туристической визе) можно будет-то я бы тоже поменяла))
а если таких желающих будет всё больше и больше?))
и та же Росгвардия должна тогда к держателю такого паспорта обращаться как к иностранному гражденину?)


___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.2.19 18:56

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 05.02.2019 19:54)
никаких



Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 05.02.2019 19:54)
не всякий называющий себя юристом таковым является

Дмитрий Крайнов - https://vk.com/dmitry_kraynov

Карьера
Место работы:
ПАРТИЯ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

Место работы:
Анархо-Коммунистическая Партия России
Ульяновск, с 2012 г.
Основатель

Место работы:
Решение: Автоматизация торговли и бухгалтерии
Ульяновск, с 2007 г.
Директор

Место работы:
Я - предприниматель, гражданин, патриот
Ульяновск, с 1998 г.
Предприниматель

Образование
Вуз:
УлГУ '96
Факультет:
Инженерно-физический факультет высоких технологий
Кафедра/направление:
Кафедра инженерной физики
Форма обучения:
Очное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)

Личная информация
Деятельность:
Предприниматель, руководитель фирмы, автор и разработчик программного обеспечения. Практикующий юрист (налоговое, административное, гражданское законодательство). Политик (блоггер, активист). В 2011 году предпринял попытку самовыдвижения на пост Президента РФ. Предложил оппозиционным партиям выдвинуть единого, беспартийного кандидата на пост Президента РФ в выборах 2012 года

Человек - блоггер, политик, активист, анархист...

Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 05.02.2019 22:51)
Спасибо за ответ..
А краткие аргументы можно привести?

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 05.02.2019 22:54)
Как Вы поняли, что этот человек - юрист?

Если бы фанаты этого гражданина не прогуливали в школе теорию государства и права, то понимали бы что такое государство, какие существуют теории происхождения государства и какие у него признаки. Такие же вопросы можно задать и в отношении любого другого государства — потомки индейцев племени Навахо могут считать, что они живут на своей родной земле, а не в США, итальянцы могут считать себя гражданами Древнего Рима, жители Финляндии могут себя считать гражданами СССР (но что-то я сомневаюсь, что найдётся хотя бы 10 финнов, которые бы изъявили это желание).

Не понятно почему нельзя считать, что СССР не существовал, а до сих пор мы живём в Российской Империи.

В общем, не занимайтесь всякой ерундой, не забивайте голову тупыми размышлениями индивидуума, доводы которого алогичны и противоречат здравому смыслу.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.02.2019 13:34)

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.02.2019 09:34)

Если доводы алогичны-тем более легко, в двух словах дать им опровержение, не так ли?
Я обществоведение в школе не прогуливала, но теории государства и права на моей специальности в ВУЗе не преподавали, поэтому мне тяжеловато разобраться в каких пунктах у него "прокол".
Тем более, если из Администрации президента на практике реально и официально ему отвечают, что оформить ему гражданство РСФСР могут-то что это?

Здесь вопрос у меня скорее даже не столь конкретный, а скорее философский, на размышление в данном юридическом контексте: если этого не может быть-то почему?
Кто-нибудь может пригвоздить одним-двумя-тремя стройными аргументами, или всем лениво размышлять и все аргументы из разряда "это не может быть, потому что не может быть никогда."?

А ведь Горький А.М. ещё говорил "кто ясно мыслит-тот ясно излагает" (с)-вот и прошу сразить своей юридической мыслью(можно даже особо не разжёвывать в подробностях)-по каким основаниям суждения этого человека не верны?

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
Прокол в теории заметен)))
Опровержение чего вы хотите услышать?
Глупости, которую выдумали люди? кто то это делает для хайпа, кто то для заработка (пока этот чудак запросы пишет, в инете вовсю торгуют правами СССР и прочей сувенирной продукцией — http://gaiussr.su/zakaz-vod-udostovereniya/ ).

Отрицательные факты не доказываются.
Представлять доказательства должен тот, кто утверждает о каком то факте - будь то гражданство СССР или жизнь на Марсе.
Как можно доказать отсутствие жизни на Марсе? Какие есть доказательства отсутствия бога?
Так и тут.
Нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ существования гражданства СССР - в связи с отсутствием государства СССР и тчк.


Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)

Это где такое ему отвечают?
Или он в роликах это говорит?
Его обращение из администрации президента перенаправили в местное мвд.
Администрация президента никогда по сути не отвечает ни на какие вопросы.
Там сидят бумагомаратели, которые спускают все на места.
Очень редко спускают вместе с каким то стимулом.

Так вот ему в ответ на обращение в администрацию представили как раз то самое опровержение, которые вероятно ждали вы:


Согласно преамбуле и статье 14 Соглашения от 8 декабря 1991 г.
«О создании Содружества Независимых Государств» Союз ССР как субъект
международного права прекращает свое существование, деятельность органов
бывшего Союза ССР на территории государств-членов Содружества
прекращается.
Законом РСФСР от 25 декабря 1991 г. № 2094-1 «Об изменении
наименования государства Российская Советская Федеративная
Социалистическая Республика» РСФСР переименована в Российскую
Федерацию.
Пунктом 2 статьи 1 Конституции Российской Федерации закреплено,
что наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
В соответствии с частью 7 статьи 4 Федерального закона от 31 мая 2002 г.
№ 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», наличие у лица гражданства
Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР
определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР
или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР,
действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается
наличие у лица соответствующего гражданства.
В соответствии с частью 1 статьи 13 Закона Российской Федерации
от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», гражданами
Российской Федерации признавались все граждане бывшего СССР, постоянно
проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу
упомянутого Закона, а именно на 6 февраля 1992 г.
Согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства
Российской Федерации, утвержденному Указом Президента Российской Федерации
от 10 апреля 1992 г. № 386, для лиц, постоянно проживавших на территории
Российской Федерации на день вступления вышеуказанного Закона в силу
и имевших паспорт гражданина СССР, подача заявлений для оформления
гражданства не требовалась.
В целях создания необходимых условий для обеспечения
конституционных прав и свобод граждан Российской Федерации впредь
до принятия соответствующего федерального закона об основном документе,
удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории
Российской Федерации, Президентом Российской Федерации 13 марта 1997 г.
издан Указ № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность
гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации»
(далее – Указ № 232).
Во исполнение Указа № 232, постановлением Правительства Российской
Федерации от 8 июля 1997 г. № 828 утверждены Положение о паспорте
гражданина Российской Федерации, а также образец бланка и описание паспорта
гражданина Российской Федерации (далее соответственно – Положение,
Описание).
Наличие у граждан действующего паспорта гражданина Российской
Федерации необходимо для удостоверения личности, а также гражданства
каждого из них. Периодическая замена паспорта гражданина Российской
Федерации с целью обновления фотографии при достижении гражданином
определенного возраста необходима для идентификации личности владельца
паспорта гражданина Российской Федерации.
В соответствии с Положением, выдача и замена паспортов производится
территориальными органами МВД России по месту жительства, по месту
пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом
МВД России.
Вместе с тем, паспорт гражданина СССР образца 1974 года также
является документом, удостоверяющим личность гражданина Российской
Федерации, и действителен до его замены в установленные сроки на паспорт
гражданина Российской Федерации, при наличии в нем соответствующих
отметок.
В силу статьи 10 Федерального закона № 62-ФЗ, паспорт гражданина
Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим
гражданство Российской Федерации. Паспорт гражданина СССР образца
1974 года может удостоверять гражданство Российской Федерации его
владельца, при наличии вкладыша о принадлежности к гражданству Российской
Федерации, или оттиска штампа о регистрации на территории Российской
Федерации по состоянию на 6 февраля 1992 г.
В соответствии с пунктом 5 Положения о паспортной системе в СССР,
утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г.
№ 677, действие паспорта гражданина СССР образца 1974 года
не ограничивается сроком.
В силу статьи 42 Федерального закона № 62-ФЗ документы, выданные
в соответствии с ранее действовавшим законодательством, сохраняют
юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом и считаются
действительными на день вступления в силу указанного Федерального закона.
Вместе с тем, Положением о Министерстве внутренних дел Российской
Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации
от 21 декабря 2016 г. № 699, не предусмотрены какие-либо обязанности
подразделений по вопросам миграции территориальных органов МВД России
по осуществлению действий с паспортами граждан СССР образца 1974 года,
кроме их замены в установленном порядке на паспорта гражданина Российской
Федерации

___________________________________________
Отредактировано пользователем 06.2.19 21:28

Вместе с тем, паспорт гражданина СССР образца 1974 года также
является документом, удостоверяющим личность гражданина Российской
Федерации,

В соответствии с пунктом 5 Положения о паспортной системе в СССР,
утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г.
№ 677, действие паспорта гражданина СССР образца 1974 года
не ограничивается сроком.
В силу статьи 42 Федерального закона № 62-ФЗ документы, выданные
в соответствии с ранее действовавшим законодательством, сохраняют
юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом и считаются
действительными на день вступления в силу указанного Федерального закона.
***************
Я также и про это спрашивала как раз: получается, что если паспорт СССР у тебя остался до сих пор(с вкладкой или без), то ты им правомочен удостоверять свою личность для всех случаев на территории РФ?
вот, хотя бы 1 конкретный вопрос..
(С остальным буду разбираться сама, как время появится)

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
Не так. Например, известный парадокс "Ахиллес и черепаха" не опровергается двумя словами.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
Покажите этот ответ (сам документ).

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
- Папа, а что дальше — Луна или Нью-Йорк?
- Иди сюда, сын. Смотри в окно. Видишь Луну?
- Да.
- А Нью-Йорк?
- Нет.
- Вот и делай выводы.

Почему есть суды, то есть, по сути, независимые органы, которые оценивают аргументы спорящих? Потому что переубедить убежденного в своей правоте человека часто просто невозможно.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
Этот прием называется "апелляция к авторитету". Горький — писатель, а не юрист и не мыслитель.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 18:43)
В интернете полно тех, кто уже сразил этого господина своей юридической мыслью. Кстати, по-моему, его то ли задержали, то ли посадили... Не могу утверждать, но что-то подобное я где-то краем глаза видел.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 22:32)
если честно, не понимаю вопроса в конце предложения
что именно требует разъяснения?
если паспорт СССР у тебя остался до сих пор(с вкладкой или без), то ты им правомочен удостоверять свою личность для всех случаев на территории РФ - да. и? как из этого следует, что оно удостоверяет гражданство СССР и что его можно поменять?

более того, прямо указано, что паспорт СССР (с вкладышем или штампом о приписке) = гражданство РФ
а у этого товарища выходит, что "Росгвардия должна тогда к держателю такого паспорта обращаться как к иностранному гражденину"


Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 06.02.2019 22:32)
время зря потратите))



___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.2.19 11:28