|
Вписанные от руки изменения в подтвержденной заявке.
Здравствуйте уважаемые юристы и все работающие в сфере грузоперевозок!
Рассмотрим ситуацию со стороны Перевозчика.
Я - перевозчик, мне прислали заявку. 1)В заявке меня не устраивают некоторые пункты, типа: время доставки, сумма оплаты и порядок расчётов.
2) Мы созваниваемся с заказчиком перевозки и по телефону решаем возникшие вопросы. Всё мирно. Заказчик говорит: " Внесите изменения в заявку САМИ - зачеркните и впишите ваши изменения( перед этим согласованные с Заказчиком)
3) Мы вносим изменения ( допустим сроки доставки) и ставим печать+подпись. Отсылаем назад.
4) грузимся-догружаемся-едем-выгружаемся.
5) заказчик выставляет штраф за увеличение сроков по доставке. ????? Говорит - сами изменили - я ничего не знаю.
Вопрос: Что мы сделали не так и КАК правильно вносить изменения в заявку-договор?
Как юридически правильно? Заранее спасибо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 08:51
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 08:51)5) заказчик выставляет штраф за увеличение сроков по доставке. ????? Говорит - сами изменили - я ничего не знаю. Суды различных регионов в этом случае признают измененные одной из сторон условия договора и не подтвержденные другой стороной как несогласованные условия и соответственно не подлежащие применению. Пример: в договоре -заявке указан срок доставки и выгрузки 19.09.17 г., перевозчик исправляет дату на 21.09.17 и отправляет исправленный вариант со своей подписью и печатью Заказчику. В этом случае не будет применяться ни 19.09.2017 г., ни 21.09.2017 г., суды будут руководствоваться общими положениями о сроках доставки грузов, предусмотренных Уставом автомобильного транспорта и правилами перевозок грузов. Если Вы что-то меняете в договоре и другая сторона согласна на эти изменения - оформите дополнительное соглашение к договору-заявке и вся проблема.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 09:08
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 09:08)Если Вы что-то меняете в договоре и другая сторона согласна на эти изменения - оформите дополнительное соглашение к договору-заявке и вся проблема.
В таком случае не обязательно оформлять еще один документ - изменения к заявке №...от ....... Как вариант можно ли принять такой алгоритм: - договориться - написать заказчику на е-майл свои изменения - Заказчик пишет - согласен и тогда вносить от руки самим изменения? Или все же отдельным документом с подписью+печатью Заказчика? _________________________________________________________________ Как мне себя обезопасить от штрафов? ___________________________________________ Отредактировано пользователем 19.9.17 9:28
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 09:27
|
заказчик должн тогда под каждым изменением поставить свою подпись и печать (если она была изначально)
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 09:32
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 09:27)Как вариант можно ли принять такой алгоритм:
- договориться
- написать заказчику на е-майл свои изменения
- Заказчик пишет - согласен и тогда вносить от руки самим изменения? Электронная переписка сторон вещь очень и очень спорная и суды не всегда принимают ее во внимание. Если нет возможности делать доп/соглашение или лень ну внесите изменения от руки в договор-заявку, скрепите печатью и подписью и пусть Заказчик под каждым измененным пунктом напишет "согласовано" и так же все заверит.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 09:43
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 10:43)Электронная переписка сторон вещь очень и очень спорная и суды не всегда принимают ее во внимание. Принимают, если заверена нотариусом
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 09:50
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 09:43)Если нет возможности делать доп/соглашение или лень ну внесите изменения от руки в договор-заявку, скрепите печатью и подписью и пусть Заказчик под каждым измененным пунктом напишет "согласовано" и так же все заверит.
Доп. соглашение - будет верней и надежней для меня, как для Перевозчика . Кто должен сделать доп. соглашение? Заказчик сам или Перевозчик? Или инициатор не важен?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:00
|
если вся переписка велась по электронной почте, то никакой разницы нет, если заказчик в ответном письме напишет, что согласен со всеми изменениями. Иначе и заявки самой нет, если он будет отрицать переписку,т.к. вся она велась по электронке
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:01
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 11:00)Кто должен сделать доп. соглашение? Заказчик сам или Перевозчик? Или инициатор не важен? Вероятно тот кому это нужно
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:01
|
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 19.09.2017 09:50)Принимают, если заверена нотариусом Могу поспорить, что даже заверенная нотариально переписка может быть не принята как доказательство))
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:03
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 10:00)Кто должен сделать доп. соглашение? Доп.соглашение должен делать ЮРИСТ.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:04
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 11:00)Кто должен сделать доп. соглашение? кому оно важней
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 10:13
|
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.09.2017 09:32)заказчик должн тогда под каждым изменением поставить свою подпись и печать (если она была изначально) Разве? По сути то что происходит, заказчик шлет исполнителю оферту, но исполнитель вместо того чтобы ее акцептировать правит ее и шлет обратно заказчику, то есть шлет уже свою оферту, и если заказчик приступает к исполнению своих обязательств прописанных в правленой оферте, то при таких обстоятельствах он уже не вправа требовать признания договора незаключенным
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 11:51
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 09:08)Суды различных регионов в этом случае признают измененные одной из сторон условия договора и не подтвержденные другой стороной как несогласованные условия и соответственно не подлежащие применению когда суды были ? До внесения поправок в ГК или после ?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 11:58
|
Цитата (Д КС, АНО @ 19.09.2017 11:58)когда суды были ? До внесения поправок в ГК или после ? Для примера: "Установив наличие двух редакций заключенного сторонами договора поставки в части оплаты спорного товара, суды признали данное условие несогласованным" Определение ВС РФ № 305-ЭС16-4596 от 27 мая 2016 г. по делу № А40-26194/2014 http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9fc0e631-1639-4ca4-a63f-8d0f94ec2289/A32-41468-2016_20170717_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf - вот пример, ближе по содержанию к рассматриваемой теме. В том числе затронут вопрос и по электронной переписке. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 19.9.17 12:20
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:09
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 12:09)Для примера: "Установив наличие двух редакций заключенного сторонами договора поставки в части оплаты спорного товара, суды признали данное условие несогласованным" Определение ВС РФ № 305-ЭС16-4596 от 27 мая 2016 г. по делу № А40-26194/2014
Может правильней будет :-согласовать с Заказчиком изменения - попросить его прислать измененную заявку и подписывать НОВУЮ с согласованными изменениями, чем делать допсоглашение. Чтобы не было 2 редакции договора-заявки Может так проще для Перевозчика?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:21
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 12:21)попросить его прислать измененную заявку и подписывать НОВУЮ с согласованными изменениями Наиболее оптимальное решение.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:26
|
Цитата (@Web-право" (Султанова Анастасия Валериевна, ИП) @ 19.09.2017 12:26)Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 12:21) попросить его прислать измененную заявку и подписывать НОВУЮ с согласованными изменениями
Наиболее оптимальное решение.
Именно так и буду делать. Если не найдем согласия по изменениям или отказа Заказчика переделать заявку-договор - лучше отказаться от загрузки. Найти другую Всем участникам дискуссии - спасибо! Реально помогаете!
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:32
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 10:51)от руки изменения Та хоть и от ноги,Главное,что бы Обе Стороны сие Устраивало!!!
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:34
|
Цитата (Служба доставки "Дельфин" (Симоненко Елена Ивановна, ИП) @ 19.09.2017 12:27)Или все же отдельным документом с подписью+печатью Заказчика? _________________________________________________________________ Как мне себя обезопасить от штрафов? Получаете заявку с условиями, читаете, выбираете с чем не согласны, НЕ ПОДПИСЫВАЕТЕ, пишите ответное письмо с предложением своего содержания пунктов заявки. Созваниваетесь и уточняете готов ли Заказчик уточнить пункты и принять в Вашей редакции. Не готов: отказываетесь от согласования заявки. Готов: просите внести правки в заявку и прислать для согласования и подписания уточненную заявку. Тем самым Вы исключаете возможность споров по содержанию и "проштамповывание" всех уточнений Заказчиком.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.09.17 12:52
|