Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#41
Антон Владимирович
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.01.2017 05:03)
Если указанный e-mail использовался ранее для обмена документами, то суд признает исполнение досудебной процедуры разрешения спора и без ответа

Спорно. Суд удовлетворял иски о взыскании оплаты, несмотря на то, что на e-mail диспетчера с электронки перевозчика (с которой приходил акцепт присланной заявки) поступала просьба произвести оплату на карту мошенника.

Суд возвращал иск после указания на то, что досудебная претензия не соответствовала требованиям, предъявляемым законом (ППГАТ).

Если в договоре отсутствует указание на возможность направления досудебной претензии на электронный адрес одной из сторон, то доказывать соблюдение досудебного порядка разрешения споров каким-либо путём, кроме как предъявлением почтовой квитанции, затруднительно.

Цитата (КРАСТРАНС, ООО @ 09.01.2017 06:14)
Все таки прислали претензию по почте, на недостающие позиции. Про излишки ничего не сказано. Акт сверки тоже прислали, в акте подписи водителя нет, информации типа "от подписи отказался" тоже нет. ТТН чистая, без отметок об акте.

Либо сами составляйте ответ на претензию, в которой приводите доводы, которые Вы уже приводили, либо обратитесь к юристу, который составит грамотное отклонение претензии.
09.01.17 10:56
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#42
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.01.2017 10:56)
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.01.2017 05:03)
Если указанный e-mail использовался ранее для обмена документами, то суд признает исполнение досудебной процедуры разрешения спора и без ответа

Спорно. Суд удовлетворял иски о взыскании оплаты, несмотря на то, что на e-mail диспетчера с электронки перевозчика (с которой приходил акцепт присланной заявки) поступала просьба произвести оплату на карту мошенника.

Суд возвращал иск после указания на то, что досудебная претензия не соответствовала требованиям, предъявляемым законом (ППГАТ).

Если в договоре отсутствует указание на возможность направления досудебной претензии на электронный адрес одной из сторон, то доказывать соблюдение досудебного порядка разрешения споров каким-либо путём, кроме как предъявлением почтовой квитанции, затруднительно.

Мы же отлично понимаем, что изменение порядка оплаты по e-mail это одно, а обмен заявками, претензиями и письмами посредством данного способа коммуникации это другое. Множество судей могут быть не формалистами и признать такой обмен документами надлежащим исходя из сложившегося между сторонами обычая делового оборота.
10.01.17 08:45
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#43
Антон Владимирович
Здесь вопрос не в формальном/неформальном подходе суда к вопросу соблюдения досудебного порядка разрешения споров.

Юридически значимые сообщения считаются доставленными с момента поступления лицу, которому они направлялись. Адрес регистрации ООО или ИП можно узнать из соответствующих реестров. Адрес электронной почты к юридическому лицу или предпринимателю не "привязывается" и ни в каких реестрах не значится. Однако, как я писал выше, порядок обмена претензиями посредством электронных сообщений можно предусмотреть в договоре и это полностью согласуется с нормами права.

Насчёт обычаев делового оборота — их надо обосновать и доказать.
10.01.17 09:29
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#44
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2017 09:29)
Здесь вопрос не в формальном/неформальном подходе суда к вопросу соблюдения досудебного порядка разрешения споров.
Адрес электронной почты к юридическому лицу или предпринимателю не "привязывается" и ни в каких реестрах не значится. ... Насчёт обычаев делового оборота — их надо обосновать и доказать.

Если заявка получена посредством электронной почты, акцепт ее выполнен также через e-mail, то привязка в реестре и не нужна. Плюс часто в шапке или в реквизитах самой заявки почта указывается. Вопрос обоснования такого обычая-юридическая тонкость. Категоричность и 100% уверенность только в одном варианте развития событий-не тот случай.
11.01.17 05:42
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#45
Антон Владимирович
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.01.2017 05:42)
Если заявка получена посредством электронной почты, акцепт ее выполнен также через e-mail, то привязка в реестре и не нужна. Плюс часто в шапке или в реквизитах самой заявки почта указывается.

Это очень и очень спорное утверждение, к тому же, ничем не аргументированное.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.01.2017 05:42)
юридическая тонкость

В этой ситуации это юридическая проблема.
11.01.17 09:04
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#46
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.01.2017 13:56)
Если в договоре отсутствует указание на возможность направления досудебной претензии на электронный адрес одной из сторон, то доказывать соблюдение досудебного порядка разрешения споров каким-либо путём, кроме как предъявлением почтовой квитанции, затруднительно.


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 11.01.2017 12:04)
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.01.2017 05:42)
Если заявка получена посредством электронной почты, акцепт ее выполнен также через e-mail, то привязка в реестре и не нужна. Плюс часто в шапке или в реквизитах самой заявки почта указывается.

Это очень и очень спорное утверждение, к тому же, ничем не аргументированное.


Не тот случай для такой категоричности.
Первое. Положения статей 160, 434 ГК РФ допускают возможность использования в гражданском обороте документов, полученных посредством электронной связи. Таким образом, электронная переписка является письменным доказательством по делу и подлежит оценке наряду с другими доказательствами. В подтверждение направления претензии ответчику и соблюдения досудебного порядка урегулирования спора в материалы дела истец представил страницу электронной почты, от имени директора истца Бондарь Надежды (л. д. 24). Как следует из указанной страницы, с принадлежащего Бондарь Надежде адреса электронной почты «oooviksan@gvail.com» на адрес «yrb23@bk.ru» направлено письмо, в качестве адресата указано ООО «ЮгРегионБизнес».
Действительно, в договоре поставки стороны не согласовали возможность обмена электронными документами. Между тем при доказывании неправомерных действий истца отсутствие между сторонами соглашения об обмене электронными документами не является нарушением требований закона (в смысле части 3 статьи 64 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), в связи с чем не влечет безусловную невозможность использования таких документов в качестве доказательств. Постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа по делу № А32-43601/2015 от 18.07.2016 года.

Второе. Получение или отправка сообщения с использованием адреса электронной почты, известного как почта самого лица или служебная почта его компетентного сотрудника, свидетельствует о совершении этих действий самим лицом, пока им не доказано обратное (постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.11.2013 № 18002/12).

Третье. Материалами дела подтверждается, что истец исполнил обязанность по направлению ответчику претензии от 24.11.2015 исх. № 50/01-04-3442 электронной почтой (т.1, л.д.15). Факт ее получения ответчиком не опровергнут, возражения о том, что претензия получена ответчиком по электронной почте заявлены только в рамках рассмотрения дела в суде апелляционной инстанции. А53-3185/2016

И на десерт. В соответствии с п. 65 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 № 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано.
21.02.17 04:19
Грузовладелец-перевозчик ,
Таганрог
Код:2212457
#47
Здравствуйте. Перевозили груз. Навыгрузке подписали и поставили печать на ТН. А ТТН отказываются подписывать, т.к. заказчик что-то не правильно оформил или один ящик не тот положил, толком не понятно. Нам загрузили 8 ящиков, столько и сдали в целости и сохранности. Оплатят перевозку без печати в ТТН? Нашей вины нет в том, что заказчик перепутал кому, что везти.
11.11.20 23:33
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#48
Цитата (НПП ТЯЖПРЕССМАШ-ДЕТАЛЬ, ООО @ 12.11.2020 03:33)
Оплатят перевозку без печати в ТТН?

Какие условия оплаты по заявке?
12.11.20 09:33
Грузовладелец-перевозчик ,
Таганрог
Код:2212457
#49
" по оригиналам ТТН, Счета, Акта выполненных работ и квитку 10-12б.д.
12.11.20 09:51
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#50
Для ускорения процесса отправьте эти документы с уведомлением о необходимости оплаты в установленный срок. В случае неоплаты будет проще и быстрее обращаться в суд.
13.11.20 05:05
Экспедитор ,
Екатеринбург
Код:14672
#51
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 13.11.2020 05:05)
Для ускорения процесса отправьте эти документы с уведомлением о необходимости оплаты в установленный срок. В случае неоплаты будет проще и быстрее обращаться в суд.


В суд это хорошо , но там возникнет вопрос о не выполнении условий договора-заявки - предоставление оригиналов ТТН с печатью грузополучателя- , и что дальше?
13.11.20 13:50
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#52
А дальше ответчик доказывает, что на погрузке ТТН выдавали в принципе и чем не устраивает подтверждение сдачи груза в виде ТН. Это на вскидку, есть еще как минимум вариант решения вопроса, но он не для опубликования.
16.11.20 04:40
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.