с 1 февраля штраф за перегруз на грузоотправителя

Цитата (Трошин Андрей Сергеевич, ИП @ 18.03.2016 15:05)
И кто из компетентных органов будет заморачиваться выяснением реального веса груза? Это мертворожденные санкции, не имевшие на практике применения.

Цитата (Максимов Владимир Владимирович, физ.лицо @ 18.03.2016 11:06)

Бред пишите. Удивляюсь, ещё и перевозчик.
В документах разрешенная максимальная масса у пневно 41000 обычно.
Это только полуприцеп.Тара 7т. Так что по заводским документам туда 34т входит, а по закону больше 24 пробивает уже.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.03.2016 11:32)
Я уже сейчас рассматриваю стандартную договор заявку от посредника как договор передачи мне, его обязанностей экспедитора, а не обязанностей перевозчика, особенно когда транспортной накладной нет. И я сам являюсь экспедитором осуществляющим перевозку. Сам себе выписываю трн, сам грузоотправитель в ней и сам перевозчик. Это больше отвечает реальности. Про крепление груза например уже никто по моему не считает что это обязанность грузоотправителя, водитель ремни то накидывает. Конкурентная борьба, что вы хотите.

Цитата (ТК Восток-Холдинг, ООО @ 17.03.2016 13:00)
Если клиент в суде будет квалифицировать ваш договор как договор транспортной экспедиции то вы будете виноваты и юридически. А это легко, если вы посредник.

Да хоть как экспедитор, штраф по КоАП ГО никак не сможет перекинуть.

4G-транс (Никоноров А.Б. ИП)


-Если клиент в суде будет квалифицировать ваш договор как договор транспортной экспедиции то вы будете виноваты и юридическиА это легко, если вы посредник.

Да ну....
а если клиент ещё . что удумает и заявит - то тогда вина точно будет доказана.?
не стоит писать ерунду.

Сергей

-Да хоть как экспедитор, штраф по КоАП ГО никак не сможет перекинуть.

штраф не убыток и не мячик , что бы его перекидывать

Цитата (Фрегат, ООО @ 18.03.2016 13:54)
В случае договора транспортной экспедиции грузоотправителем является экспедитор. Заказчик в этом случае только грузит груз в машину, а может вообще поставщик заказчика. Тот кто грузит груз юридически не грузоотправитель, как бы не странно это звучало лингвистически

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 18.03.2016 13:56)
Ну да

Цитата (Фрегат, ООО @ 18.03.2016 17:54)

Если ГО не дурак, то привлечь его по ч.10 ст.12.21.1 будет достаточно проблематично. Насчет "перекинуть" возможно сперва и не получится. Но потренировавшись в первый раз, ГО найдет массу способов раз и навсегда снять с себя эту головную боль. Самым простым будет введение в договорные условия обязательства перевозчика по физической погрузке груза в транспортное средство. Чуть посложнее - организация сотрудничества с вольнонаемными "физиками"- грузчиками, которые не будут подлежать привлечению к административной ответственности, и т.д. и т.п.

4G-транс (Никоноров А.Б. ИП)

В случае договора транспортной экспедиции грузоотправителем является экспедитор. Заказчик в этом случае только грузит груз в машину, а может вообще поставщик заказчика. Тот кто грузит груз юридически не грузоотправитель, как бы не странно это звучало лингвистически

Извиняюсь ..

Это Ваше умозаключение или кто подсказал - хитрость мудрую ???

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 18.03.2016 13:50)
Согласитесь что это больше соответствует и духу закона. Посредник экспедитор нашел для клиента машину неподходящей грузоподъёмности, но по дешевле, а виноват должен быть его клиент?

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 18.03.2016 17:58)

Во-первых, описанное вами- это идеальная модель (как в книжке), на практике все достаточно прозаичнее и название договора не влияет на юридическую квалификацию, поскольку "экспедитор" на бумаге в реале до груза даже не прикасается обычно;

Во-вторых, неважно экспедитор, грузоотправитель, перевозчик или иное лицо. Для обсуждаемой темы, важно лишь то что отвечает только тот, кто реально грузил. И то с оговоркой - если он ИП или юрик. Все титулы и наименования значения не имеют (ни в свете п.12 ст.11 УАТ, ни в свете ч.10 ст.12.21.1 КОАП)

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 18.03.2016 13:50)
договор есть.

а вот на этот рейс нет заявки ! Получается - что якобы не было рейса!

-Самым простым будет введение в договорные условия обязательства перевозчика по физической погрузке груза в транспортное средство. Чуть посложнее - организация сотрудничества с вольнонаемными "физиками"- грузчиками, которые не будут подлежать привлечению к административной ответственности, и т.д. и т.п.


Хорош чудить...!!!

Самым простым будет вырезать или замазать в своём экземпляре КоАП ответственность ГО и это показывать в суде.

Цитата (ТК Восток-Холдинг, ООО @ 18.03.2016 14:12)
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

-на этот рейс нет заявки ! Получается - что якобы не было рейса!

нет

получается - отсутствие оснований Вашего участия в перевозки ,а след-о возникновения ответственности по ней.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 18.03.2016 18:15)

Вы в свой экземпляр поглядите. В вашем экземпляре в части 10 статьи 12.21.1 что нибудь про "грузоотправителя" написано?

Или быть может только грузоотправитель имеет право и возможность погрузить груз? В Законе также не установил константу - договором может быть предусмотрено иное.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.03.2016 14:07)
Вот ссылка на судебное решение где договор-заявку признали договором транспортной экспедиции. Процитирую если кому искать лень: "Как следует из материалов дела и установлено в судебном заседании, между истцом и ответчиком заключен и исполнялся договор транспортной экспедиции, оформленный договором-заявкой на перевозку груза от 13.09.2010 № НР000003053, который содержит согласованные сторонами условия о дате и времени загрузки - 13.09.2010, адресе загрузки: г. Новосибирск, ул. Мира, 62, дате и времени разгрузки 16.09.2010, адресе разгрузки: г. Миасс, контактном лице по товарно-транспортной накладной, марке и номере автомобиля Volvo, государственный регистрационный номер Х677ТА/16 с полуприцепом Schmitz государственный регистрационный номер АМ6703/16, характере груза – оборудование (10 тонн), водителе – Артемьев Андрей Леонидович, стоимости перевозки 40000 руб.
В соответствии с пунктом 1 статьи 801 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза."

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 18.03.2016 14:26)
По степени гусарства это похоже на перевозчиков удерживающих груз для оплаты. А договор-заявка с перевозчиком? А оплата за перевозку? Ну там наконец свидетельские показания.