Крупногабаритный груз, Помогите.

Составлен протокол о негабаритном грузе, 2,90 м. измерял инспектор не на стационарном посту, с участием несуществующего свидетеля. Какие аргументы помугут в этой ситуации.

[QUOTE NAME=" Валентина (Ларин Андрей Александрович, ИП)" name="Ларин Андрей Александрович, Валентина "]
Составлен протокол о негабаритном грузе, 2,90 м. измерял инспектор не на стационарном посту, с участием несуществующего свидетеля. Какие аргументы помугут в этой ситуации.[/QUOTE]

Уже никакие. необходимо было вызывать командира взвода, адвоката и независимую экспертизу...
ПАЗДНЯКМЕТАЦЦА :/

[QUOTE NAME="ТретьяковДмитрий Владимирович (Третьяков, ИП)" name=""]
Таже проблема, груз сместился,"привысил гобориты", что делать. Что за "специальное разрешение", где указываются допустимые габариты (статья 12.21.1 ч.2 в кодексе рос.фед. об админ. правонорушениях.)[/QUOTE]

Если груз сместился - это не перевозка негабаритного груза, а смещение груза. Разная квалификация. В крайнем случае вскрываешь пломбу и устраняешь дефект. К тому же не мешает уведомить грузовладельца о ненадлежащем образом уложенном грузе и просишь прислать людей на устранение, либо снять с вас ответсвенность за возможное вскрытие пломбы...
"Голова нужна чтобы шляпу носить, а еще я в нее ем..."

Совсем другое - когда везешь груз 2,57*2,95 и пытаешься убедить гибэ что у него рулетка неисправна...

И еще: сейчас каждое нарушение может повлечь лишение прав и как следствие потеря работы на 6 месяцев минимум - вам что как работодателю этот факт безразличен? Почему не отстаиваете права водителя заранее? Выдайте ему инструкцию, чтобы при каждом нарушении, где наказанием является лишение прав, требовал себе адвоката...
Это обязанность ГИБДД вам его предоставить в чужом городе, да еще в ночное время. А задержка больше чем на 3 часа невозможна...

ЦитатаТак вы считаете, что если мешки разъехались при перевозке это тоже иная квалификация, а не перевозка негабаритного груза, каким нормативом, либо имеющейся судебной практикой это предусмотрено, пожалуйста, сообщите имеется ли опыт рассмотрения аналогичных споров.

[QUOTE NAME=" Валентина (Ларин Андрей Александрович, ИП)" name="Ларин Андрей Александрович, Валентина "]
ЦитатаТак вы считаете, что если мешки разъехались при перевозке это тоже иная квалификация, а не перевозка негабаритного груза, каким нормативом, либо имеющейся судебной практикой это предусмотрено, пожалуйста, сообщите имеется ли опыт рассмотрения аналогичных споров.[/QUOTE]


Это не я так считаю. Это так закон говорит. Посмотрите определение негабаритного груза. И также на габаритне размеры ващих мешков.
Вам достаточно только составить акт о проведении замера мешков - и предоставить в суд, а потом уже судью уюеждать что инспектор неправлильно квалифицировал нарушение... Может и прокатит...
А водителю всегда дается время на устранение недостатков и дефектов. Это время - три часа. Наши водители неоднократно перекладывали подобные грузы, пока не поняли, что за укладкой мешков надо следить и указывать грузчикам на неправильную укладку - им же все пох...
Иногда даже погрузку останавливали вплоть до отказа от погрузки.
Нужно отстаивать свои права и права своих водителей...
Судебная практика вам не нужна - в РФ право непрецедентное, а я бы даже сказал - беспрецедентное...

Цитата
Ильдар, тут ты не совсем прав.

Статья 25.5. Защитник и представитель

4. Защитник и представитель допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении !!!!!с момента возбуждения дела об административном правонарушении!!!!!!

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:


1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;

2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;

3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;

4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;

5) оформления предупреждения или с момента наложения административного штрафа на месте совершения административного правонарушения в случае, если в соответствии с частью 1 статьи 28.6 настоящего Кодекса протокол об административном правонарушении не составляется;


6) вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.



Таким образом пока гай не дописал протокол административное производство считается не возбуждённым(ну в обычных случаях, конечно есть ещё пункты 1, 3, 4, 5, 6, но обычно гай пишет только протокол), соответственно у водителя права требовать защитника нету....(

Хотя дальше вполне, составили протокол по 12.21.1, собираются дальше катать протокол о помещении транспортного средства на штрафстоянку, вот тут то уже можно и вопить, что адм производство возбуждено, никаких дальнейших действий производить не имеете права, пока не привезёте мне защитника

Блин Ильдар, так можно от пьянки косить ) Применили меру обеспечения, предусмотренную статьёй 27.1 КоАп, т.е. направили на мед освидетельствование, значит в соответствии с подпунктом 2) пункта 4 статьи 28.1 КоАП административное производство возбуждено, соответственно "а подать сюда обозную Наташу.." ) требую защитника и всё тут ))))))))))))

[QUOTE NAME="Гуров Виктор Сереевич (" name=""]
Цитата
Ильдар, тут ты не совсем прав.

Статья 25.5. Защитник и представитель

4. Защитник и представитель допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении !!!!!с момента возбуждения дела об административном правонарушении!!!!!!

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:


1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;

2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;

3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;

4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;

5) оформления предупреждения или с момента наложения административного штрафа на месте совершения административного правонарушения в случае, если в соответствии с частью 1 статьи 28.6 настоящего Кодекса протокол об административном правонарушении не составляется;


6) вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.



Таким образом пока гай не дописал протокол административное производство считается не возбуждённым(ну в обычных случаях, конечно есть ещё пункты 1, 3, 4, 5, 6, но обычно гай пишет только протокол), соответственно у водителя права требовать защитника нету....([/QUOTE]
Стоп Дима. "С момента составления протокола" А в большинстве случае гаи то сразу пиушет еще и протокол-постановление. Силой приходится их останаваливать...
То есть на ранней стадии расследования... И не зря в протоколе на второй срочке значится : Адвокат(требуетс/не требуется). Это значит, что они обязаны объявить тебетвои права и если ты потребуешь адвоката, то они не имеют права дальше заполнять протокол. А у анс ванчале составят, а потом начинают разъяснять твои права. то есть уже с нарушением УПК... Статьи не знаю - юрист в отпуске, но я найду, если нужно...

[QUOTE NAME="Гуров Виктор Сереевич (" name=""]
Блин Ильдар, так можно от пьянки косить ) Применили меру обеспечения, предусмотренную статьёй 27.1 КоАп, т.е. направили на мед освидетельствование, значит в соответствии с подпунктом 2) пункта 4 статьи 28.1 КоАП административное производство возбуждено, соответственно "а подать сюда обозную Наташу.." ) требую защитника и всё тут ))))))))))))[/QUOTE]
Абсолютно верно Дима. Я проехал в июле 7000 км по России - двжады в татарстан и обратно. татары хренеют, когда на трассе требуешь адвоката. И еще с наездом типа вызовите сюда командира взвода...

[QUOTE NAME="И.Хафизов; 495 6628779;" name=""]
[QUOTE NAME="Гуров Виктор Сереевич (" name=""]
Блин Ильдар, так можно от пьянки косить ) Применили меру обеспечения, предусмотренную статьёй 27.1 КоАп, т.е. направили на мед освидетельствование, значит в соответствии с подпунктом 2) пункта 4 статьи 28.1 КоАП административное производство возбуждено, соответственно "а подать сюда обозную Наташу.." ) требую защитника и всё тут ))))))))))))[/QUOTE]
Абсолютно верно Дима. Я проехал в июле 7000 км по России - двжады в татарстан и обратно. татары хренеют, когда на трассе требуешь адвоката. И еще с наездом типа вызовите сюда командира взвода...[/QUOTE]

Я уже своему юристу сказал - буду из тебя делать транспортного адвоката - бабки на раскрутку с меня, доходы в пополам...

Дать три рекламы по телику и повесить транспаранты типа ростовского, вот только не с указанием ставок, а с предложением помощи адвоката...

Пока народ все равно будет по малой отмазываться от гаев, но в оконцовке нужда возникнет - вон у меня водила в вскр звонит из воронежа - грит страховка просрочена на стоянку закрывают. Я грю - стой там на стоянку неедь. скажи в течение 3х часов полис будет.
Я туда приехал через час сорок, так нет же злыдень пятихатку все равно отдал - а то грит закрыть хотели на стоянку все равно...
Пообещал ему, что на курсы водитьелськие за его счет отправлю в Брянск в АСМАП

Цитата
Дык это понятно, я просто людям ситуацию просняю, чтоб зазря не вопили... хотя гайцы то сами нихрена не знают, посему то и повопить и зазря может помочь ))
Но вообще то дело возбуждено с момента составления адм протокола, т.е. когда он полностью составлен, подписан всеми, копия выдана на руки. Если пишет протокол-постановления, то и нехрена его за руки хватать, пусть пишет, там обязательно есть графа о том, что свою вину не оспариваешь, так вот надо эту графу вычеркнуть и крупно писать что не согласен, вот тут то гаец и будет виноват по полной, он не имеет права составлять поставление, когда лицо, которое он обвиняет, не согласно с вменяемым нарушением....

Цитата

По любому если есть спорный вопрос , обязательно надо писать не согласие в протоколе. Дома через суд два раза права отдавали, суд если есть, непонятна принимает сторону водителя. И вообще водители, как правило боятся ругаться с Гаишниками, когда те грозят лишением прав, я своим говорю, набираешь мой номер и звонишь при нём и консультируешься, шансы отмазатся всегда есть, в крайнем случае откупится. Всем удачи

[QUOTE NAME="Гуров Виктор Сереевич (" name=""]
Цитата
Дык это понятно, я просто людям ситуацию просняю, чтоб зазря не вопили... хотя гайцы то сами нихрена не знают, посему то и повопить и зазря может помочь ))
Но вообще то дело возбуждено с момента составления адм протокола, т.е. когда он полностью составлен, подписан всеми, копия выдана на руки. Если пишет протокол-постановления, то и нехрена его за руки хватать, пусть пишет, там обязательно есть графа о том, что свою вину не оспариваешь, так вот надо эту графу вычеркнуть и крупно писать что не согласен, вот тут то гаец и будет виноват по полной, он не имеет права составлять поставление, когда лицо, которое он обвиняет, не согласно с вменяемым нарушением....[/QUOTE]
Абсолютно правильно... Но я когда вижу это постановление то сразу предупреждаю, что буду писать несогласен...
А может я зря это делаю?? Может не надо их жалетьи им помогать?