Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Ульяновск
Код:196222
#1
Субсидиарка для всех !?
Добрый день!
Произошла такая ситуация: сделали перевозки организации. Заказчик не оплачивает за выполненные рейсы, стал кормить завтраками, обедами, далее заблокировали счет. В итоге узнаем о ликвидации Общества. Занесена запись в выписку ЕГРЮЛ о ликвидации Общества. Кто сталкивался с субсидарной ответственностью. Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор. Нужен дельный совет!
20.03.19 14:55
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#2
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 14:55)
Нужен дельный совет


Дельный совет - все очнь просто, идите в суд ...)) Основание: представление обществом в регистрирующий орган ликвидационного баланса, содержащего сведения не обо всей известной ликвидатору кредиторской задолженности, влечет признание записи регистрирующего органа о регистрации ликвидации недействительной ...
20.03.19 15:56
Экспедитор-перевозчик ,
Ульяновск
Код:196222
#3
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 20.03.2019 15:47)

Претензию конечно писали. Отправляли письмом с описью вложения. От нашей организации Заказчик письмо не получил, вернулось обратно. Как увидели запись в Егрюл о ликвидации, сразу проверили организацию в Вестнике ( конечно туда Заказчик ничего не подавал), написали требование кредитора и снова отправили письмо с описью вложения по адресу заказчика, параллельно в Налоговую. Конечно же Иск в Арбитражный суд и Ходатайство об обеспечительных мерах. Вопрос в другом : Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор. Кто сталкивался?
20.03.19 15:57
Экспедитор-перевозчик ,
Ульяновск
Код:196222
#4
Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 20.03.2019 15:56)
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 14:55)
Нужен дельный совет


Дельный совет - все очнь просто, идите в суд ...)) Основание: представление обществом в регистрирующий орган ликвидационного баланса, содержащего сведения не обо всей известной ликвидатору кредиторской задолженности, влечет признание записи регистрирующего органа о регистрации ликвидации недействительной ...


Запись внесена 18.02.2019 г. ЕГРЮЛ, что организация находится в стадии ликвидации, а Решение о ликвидации от 11.02.2019. Как я понимаю, что директор, он же учредитель и ликвидатор, решил по "тихому" ликвидироваться не ставя кредиторов в известность.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.3.19 16:05
20.03.19 16:02
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#5
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 15:57)
Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор


Руководитель должника может быть привлечен к субсидиарной ответственности в случаях:
1) невозможности полностью погасить требования кредиторов (ст. 61.11 Закона о банкротстве);
2) должник сам не подал (несвоевременно подал) заявление о банкротстве (ст. 61.12 Закона о банкротстве);
3) допущены нарушения требований Закона о банкротстве (ст. 61.13 Закона о банкротстве).
Кроме этого, руководитель должника может быть привлечен к ответственности по общим нормам об ответственности за причинение убытков, в частности по ст. 53.1 ГК РФ, если его действия (бездействия) не были причиной банкротства (п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда от 21.12.2017 N 53).

Это для общего понимания вопроса, а для начала вы должны в судебном порядке признать запись регистрирующего органа о регистрации ликвидации недействительной ...
20.03.19 16:31
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#6
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 18:55)
Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор. Нужен дельный совет!

Мнение Николая о необходимости в судебном порядке признать запись регистрирующего органа о регистрации ликвидации недействительной является правильным, но не соглашусь, что эта мера будет эффективной. Это скорее не необходимость, а возможность. Но не очень продуктивная.
Ну восстановите Вы запись в ЕГРЮЛ, а что дальше? Должник висит в реестре, обязательство не исполняется, имуществом не обладает. Предъявление требований к рамках банкротства возможно (как описано в сообщении №5), но это банкротство нужно инициировать (не факт, что размер Ваших требований это позволит, плюс обязательное обращение в суд для подтверждения требования). Процедуры банкротства нужно финансировать, а это имеет смысл при наличии долга не менее миллиона.

Гораздо эффективнее обращаться с иском о возмещении убытков к ликвидатору, тем более он бывший директор и должен знать о наличии требований, не включенных им в промежуточный ликвидационный баланс.
П.С. Размер неисполненного требования каков?
21.03.19 04:43
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#7
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.03.2019 04:43)
Размер неисполненного требования каков?


Александр, в реестре арбитражных дел у этой компании ничего нет ... Спрашивают в "темную", наверное, ради праздного любопытства ...
21.03.19 10:33
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8060812
#8
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 17:02)
Запись внесена 18.02.2019 г. ЕГРЮЛ, что организация находится в стадии ликвидации, а Решение о ликвидации от 11.02.2019

Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 16:57)
сразу проверили организацию в Вестнике ( конечно туда Заказчик ничего не подавал),


организация НЕ ликвидирована

находится в стадии ликвидации НЕ = ликвидирована

Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 16:57)
Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор. Кто сталкивался?

у вас пока должник существует
не кого привлекать к субсидиарной ответственности

Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 16:57)
Иск в Арбитражный суд и Ходатайство об обеспечительных мерах

это единственно верный шаг сейчас, при условии, что это иск к организации, а не директору/ливидатору
а обеспечительные меры - это запрет налоговой осуществлять рег действия по Обществу
21.03.19 11:04
IT-компания ,
Москва
Код:932243
#9
Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 20.03.2019 14:55)
Сможем ли мы взыскать деньги с Физического лица - он же учредитель, директор и ликвидатор. Нужен дельный совет!


если сможете доказать "виновность" этого лица (учредитель, директор и ликвидатор.)....и суд вам поверить - то решение суда может быть положительным
21.03.19 12:25
Экспедитор-перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:39455
#10
задам свой вопрос тоже:
должник не платит, подали в суд, получили лист, все счета пустые
подал на банкротство другой кредитор, результат - отказ в банкротстве, т.к. имущества нет и финансировать процедуру некому

в такой ситуации имеет смысл подавать на директора или учредителя?
21.03.19 14:41
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8060812
#11
Цитата (ТК "НН", ООО @ 21.03.2019 15:41)
в такой ситуации имеет смысл подавать на директора или учредителя?

нет, конечно

субсидиарная - это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ответственность

привлечение к такой ответственности контролирующих лиц - осуществляется только при банкротстве организации, когда ее имущества не хватает

просто так пойти к директору с требованием - плати долг - по закону нельзя!
21.03.19 15:03
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
случаи внеконкурсного возложения ответственности известны
кто хочет - найдёт примеры

что делать "пострадавшим": либо списать на убытки, либо готовить деньги на юристов
юристы без документов могут дать только общие советы, т.е.либо взыщут, либо не взыщут
21.03.19 15:04
Экспедитор-перевозчик ,
Ульяновск
Код:196222
#13
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 21.03.2019 15:03)
нет, конечно

субсидиарная - это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ответственность

Когда же подавать по субсидиарной ответственности? на ликвидатора, директора и учредителя? Когда ООО находится на стадии ликвидации?
21.03.19 15:10
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#14
Цитата (ТК "НН", ООО @ 21.03.2019 14:41)
подал на банкротство другой кредитор, результат - отказ в банкротстве, т.к. имущества нет и финансировать процедуру некому


Дело № А79-2656 прекращено по вашему заявлению в связи с цессией, ответчик и в настоящее время занимается операционной деятельностью в сфере грузоперевозок ... А во всем остальном читайте Федеральный закон от 28.12.2016 № 488-ФЗ, там все ответы на все ваши вопросы ...))
21.03.19 15:43
Экспедитор-перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:39455
#15
Плохо вы проанализировали то дело
Они пошли на мировое и заплатили

Речь шла о другом должнике
Дело А76-6856/2017
21.03.19 20:55
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#16
Цитата (ТК "НН", ООО @ 21.03.2019 18:41)
в такой ситуации имеет смысл подавать на директора или учредителя?

Оснований для привлечения к ответственности нет. Ждите, когда налоговая их сама закроет, основания появятся.


Цитата (ТрансСервис 73, ООО @ 21.03.2019 19:10)
Когда же подавать по субсидиарной ответственности? на ликвидатора, директора и учредителя? Когда ООО находится на стадии ликвидации?

Сейчас рано. Заявите письменно о наличии требования и обязанности ликвидатора включить Ваше требование в промежуточный баланс. Не включит-ему же хуже.
22.03.19 05:12
IT-компания ,
Москва
Код:932243
#17
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2019 05:12)
Цитата (ТК "НН", ООО @ 21.03.2019 18:41)
в такой ситуации имеет смысл подавать на директора или учредителя?

Оснований для привлечения к ответственности нет. Ждите, когда налоговая их сама закроет, основания появятся.


закрытие налоговой - право появится , а вот оснований для привлечения к ответственности не думаю ,ну а про директора можно забыть совсемперевозках, в том виде в каком они существуют - очень трудно привлечь учредителей ,, если они конечно совсем с головой не дружат
22.03.19 09:16
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#18
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Леонид, физ.лицо @ 22.03.2019 09:16)
оснований для привлечения к ответственности не думаю

Чтобы "думать" или "не думать" надо сначала документы увидеть. Играть в экстрасенса можно когда речь идёт о своих проблемах и своих рисках.
22.03.19 11:04
IT-компания ,
Москва
Код:932243
#19
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2019 11:04)
Чтобы "думать" или "не думать" надо сначала документы увидеть. Играть в экстрасенса можно когда речь идёт о своих проблемах и своих рисках


ну да ужжж конечно
привлечение к субсидарной ответсвенности заказчика перевозки , исходя из текста заявителя , по умолчанию не не получится ...
именно поэтому док и не нужны
22.03.19 11:16
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#20
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Леонид, физ.лицо @ 22.03.2019 11:16)
по умолчанию не не получится

Аргументация 80 lvl
22.03.19 11:17
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.