Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Мытищи
Код:5284248
#1
Запрет на работу напрямую Перевозчика и Грузоотправителя
Добрый день. Правомерно ли указание в заявке условия не работать напрямую с Грузоотправителем и указанные штрафы? Может ли суд удовлетворить требование Истца о штрафе, если Перевозчик все-таки заключит Договор напрямую с Грузоотправителем? Заранее спасибо.

Сам текст в заявке (именно в заявке, даже не в договоре): "Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА»‚ в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей . Безусловным доказательством выхода на прямую Перевозчика могут быть : договора ‚ накладные ‚ банковские выписки о переводе денежных средств за выполнение услуг для грузоотправителя с которым заключал договор-заявки Перевозчик через ООО «РОМАШКА»"
10.12.23 12:18
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#2
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА»

1. Если этот заказчик сам позвонит перевозчику и предложит рейс - тоже нельзя?
2. Почему перевозчик обязан помнить 2 года условия этого договора.
3. Договор может касаться только этого рейса и ни как не может распространяться на другие, тем более не касающиеся этой ромашки.
Вот пусть она заказчику пропишет эти условия. - Не работать с этим перевозчиком 2 года.
10.12.23 13:55
Перевозчик ,
Мытищи
Код:5284248
#3
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 13:55)
1. Если этот заказчик сам позвонит перевозчику и предложит рейс - тоже нельзя?
2. Почему перевозчик обязан помнить 2 года условия этого договора.
3. Договор может касаться только этого рейса и ни как не может распространяться на другие, тем более не касающиеся этой ромашки.
Вот пусть она заказчику пропишет эти условия. - Не работать с этим перевозчиком 2 года.


В целом согласен, но хотелось бы услышать мнение с юридической точки зрения и если есть - судебной практики.
10.12.23 13:57
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#4
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей .

и как они планируют взыскивать этот штраф?
10.12.23 13:57
Перевозчик ,
Мытищи
Код:5284248
#5
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 13:57)
и как они планируют взыскивать этот штраф?

естественно через претензию, а затем в случае ее игнора - через суд.
10.12.23 14:02
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#6
У нас свобода предпринимательской деятельности и ни какая ромашка её ограничить не может.
Условия договора противоречащие закону - ничтожны.

Завтра Юристы придут . Грамотно расскажут .
10.12.23 14:11
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#7
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
Правомерно ли указание в заявке условия не работать напрямую с Грузоотправителем и указанные штрафы?

Правомерно (ст. 421 ГК РФ — стороны могут заключить договор на любых условиях). Кроме того, см. ч. 1 ст. 307 ГК РФ: в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
Может ли суд удовлетворить требование Истца о штрафе, если Перевозчик все-таки заключит Договор напрямую с Грузоотправителем?

Может, но не обязательно, шансы у вас есть. Не решайте вопрос самостоятельно, обращайтесь к юристам.

Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 13:57)
судебной практики

См. решения по делам № № А43-33621/2019, А65-1055/2023. По делу № А65-1055/2023 штраф был признан допустимым, а решение было отменено потому что суд первой инстанции неверно установил факт признания перевозчиком работы напрямую с клиентом экспедиторы.
10.12.23 16:22
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА»


Пусть перевозчик заключит с грузоотправителем договор экспедирования груза с оформлением документов, предусмотренных п. 5 Правил транспортно-экспедиционной деятельности.
Это конечно форменный бардак, но с точки зрения закона исполнитель заключит с заказчиком не договор перевозки, а договор экспедирования.

С другой стороны... А если суд примет содержание условия о запрете как запрет заключения любых сделок? Очень, очень тонкий лёд.
10.12.23 16:50
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#9
ст. 421 ГК РФ — стороны могут заключить договор на любых условиях.
Договор перевозки . Условия на время перевозки а не на 2 года жизни .
10.12.23 17:38
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 17:38)
ст. 421 ГК РФ


Часть 2 - "Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору".
10.12.23 17:42
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#11
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую

Договор на перевозку груза считается исполненным после доставки груза грузополучателю, указанному в заявке Заказчика и получения за перевозку оплаты, согласованной сторонами при подаче заявки.
Ни каких двух лет.
Если хотят заключить с вами двухлетний договор - пусть заключают но это уже будет не договор перевозки груза
10.12.23 17:55
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 17:55)
Ни каких двух лет.


Виктор Алексеевич, это Ваши догадки или выводы, основанные на актуальной судебной практике?
10.12.23 17:57
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#13
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
Сам текст в заявке (именно в заявке, даже не в договоре):



Заявка на перевозку (Заказ-заявка)
Заказ на перевозку (заказ-заявка) — это документ, с помощью которого фиксируется договоренность грузоотправителя и перевозчика о перевозке груза. В документе отражается информация о грузоотправителе, грузополучателе, сроках погрузки и выгрузки, перевозимом грузе и параметрах транспортного средства, а также сведения о транспортном средстве, водителе и стоимости перевозки. с.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.12.23 20:07
10.12.23 18:58
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#14
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 16:18)
"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА»‚ в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей . Безусловным доказательством выхода на прямую Перевозчика могут быть : договора ‚ накладные ‚ банковские выписки о переводе денежных средств за выполнение услуг для грузоотправителя с которым заключал договор-заявки Перевозчик через ООО «РОМАШКА»"


Формулировки писал менеджер-стажёр.
"Заключаться на прямую" обывательско - бессмысленный оборот. Речь о чём? О заявке, о договоре перевозки...
Договора
По таким формулировкам у Ромашки немного шансов получить штраф даже за прямое нарушение перевозчиком.
11.12.23 04:53
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#15
Прямой договор.

.....

.......

Подписана заявка на перевозку груза. Условия перевозки груза. Перевозка состоялась. Оплата произведена. Всё. Аминь.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.12.23 6:51
11.12.23 06:21
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#16
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем

И вообще... Любят наши "ромашки" этим баловаться, используя своё доминирующее положение.

Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции содержит запрет на совершение занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом действий, выраженных в навязывании контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора. с.










___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.12.23 8:08
11.12.23 07:17
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 11.12.2023 07:17)
Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции


Виктор Алексеевич, вы прямо вынуждаете меня указать на беспочвенность рассады Ваших суждений.

Указанный нормативный акт призван предупреждать и прям таки нещадно пресекать недобросовестную конкуренцию со стороны строго определённых лиц, доминирующих на рынке.

ООО "Ромашка", равно и как и АО "Сорняк" или КФО "Редиска" таковыми на рынке грузоперевозок не являются.
11.12.23 08:41
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#18
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 11.12.2023 07:17)
Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции содержит запрет на совершение занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом действий, выраженных в навязывании контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора. с.

Предмет договора - разовая перевозка .
Запрет работать два года не относится к предмету договора.
................
Статья 5. Доминирующее положение

1. Доминирующим положением признается положение хозяйствующего субъекта (группы лиц) или нескольких хозяйствующих субъектов (групп лиц)

Экспедиторы (группа лиц) занимают доминирующую роль по отношению к перевозчикам.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.12.23 13:01
11.12.23 12:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#19
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)
"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем

1. условие не относящееся к предмету заявки .
2. не добросовестная конкуренция
11.12.23 13:11
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#20
Нравятся мне такие создатели тем. Им всё разжевали, ссылки на нормы права привели, примеры решений скинули, а в ответ тишина
12.12.23 10:54
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.