Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#21
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 11.12.2023 13:11)
условие не относящееся к предмету заявки

Виктор Алексеевич, специально для вас (и для гаражных друзей, просветите их):

Часть 1 статьи 432 Гражданского кодекса РФ:

Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.


Понимаю, что для владельца Валдая может быть сложно понять смысл написанного, поэтому напишу более простым языком: если сторона в договоре хочет о чём-то договориться, то это является существенным условием и для других сторон этого договора.

Листаем ГК РФ дальше и видим второй абзац части 1 статьи 438: Акцепт должен быть полным и безоговорочным.

То есть, если принял условия договора (а заявка — это одна из форм договора), то принял их все, от начала до конца.
12.12.23 11:13
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#22
не надо все договоры валить в одну кучу

Существенные условия договора перевозки груза В статье 784 ГК РФ сказано, что условия различных соглашений о перевозке определяют согласно уставам и кодексам, иным законам и подзаконным актам (п. 2 ст. 784 ГК РФ). При этом предмет соглашения всегда относится к существенным условиям (ст. 432 ГК РФ). Таким образом, существенные условия договора перевозки зависят от того, каким именно видом транспорта пользуется перевозчик. Например, если это автомобильная транспортировка, руководствуйтесь Уставом автомобильного транспорта, а также Правилами перевозок грузов автомобильным транспортом (ППГАТ) и другими соответствующими актами. Учитывайте, что в судебной практике нет единого мнения, какие именно условия, кроме предмета, относятся к существенным для такого типа договоров.
Источник: https://www.law.ru/article/21950-dogovor-perevozki-gruza?ysclid=lq23yvz2o8583733581








___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.12.23 12:16
12.12.23 12:09
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#23
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 12.12.2023 12:09)
не надо все договоры валить в одну кучу

Это только маленькая кучка

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.12.23 12:23
12.12.23 12:22
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#24
В договоре разовой перевозки груза, существенными считаются только условия касающиеся этой, разовой перевозки груза.
А на счёт любых условий - это вы с тамадой договор можете заключить на проведение праздников и условие "сплясать ламбаду на столе в 24 часа .00 мин.
Не плясать никому два года - это будет условие не относящееся к предмету договора.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.12.23 13:33
12.12.23 13:28
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#25
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 12.12.2023 12:27)
вы сами понимаете смысл цитируемого?



Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 12.12.2023 12:09)
не надо все договоры валить в одну кучу



Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 12.12.2023 13:28)
В договоре разовой перевозки груза, существенными считаются только условия касающиеся этой, разовой перевозки груза.


Если договор составлен на 2 года то может быть там условие "не возить .этому заказчику два года"

Так понятно?
12.12.23 13:40
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#26
Вы заключили договор аренды хаты на сутки и прописали условия на 2 года . Это то же самое
12.12.23 13:43
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#27
[quote name="Илюхин В.А. физ.лицо" date="10.12.2023 13:55"]3. Договор может касаться только этого рейса и ни как не может распространяться на другие, тем более не касающиеся этой ромашки.[/quote]
12.12.23 13:45
Перевозчик ,
Чебоксары
Код:230557
#28
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 12.12.2023 11:13)

ну Што замолчали?гуглите Што ли? ответить нечем?
13.12.23 05:12
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#29
Цитата (Савельев Ю.А. физ.лицо @ 13.12.2023 05:12)
ну Што замолчали?гуглите Што ли? ответить нечем?

Да, в Гугле забанили, пока нечего ответить Виктору Алексеевичу.
13.12.23 11:34
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#30
Заключение долгосрочных (годовых) договоров на автомобильном транспорте – необходимый элемент организации транспортного процесса, без которого не могут выполняться автомобильные перевозки грузов. Законодательство об автомобильных перевозках предусматривает два вида договоров, направленных на организацию перевозочного процесса: годовые договоры на автомобильную перевозку грузов и разовые договоры (заказы).

По годовому договору на перевозку грузов автомобильным транспортом (ст. 36 УАТ) автотранспортное предприятие или организация обязуется в установленные сроки принимать, а грузоотправитель – предъявлять к перевозке грузы в обусловленном объеме. В годовом договоре устанавливаются объемы и условия перевозок, порядок расчетов и определяются рациональные маршруты и схемы грузопотоков. В договоре определяются также режим работы по приему и выдаче грузов, условия обеспечения сохранности грузов, подготовка грузов к перевозке, порядок выполнения погрузочно-разгрузочных работ, содержания подъездных путей и грузовых устройств и др.

Годовые договоры на перевозку грузов автомобильным транспортом заключаются автотранспортными предприятиями с теми грузоотправителями, отношения с которыми по поводу перевозок носят длительный характер. Однако многие предприятия и организации нуждаются в перевозках лишь эпизодически. В таких случаях отношения сторон оформляются заказом.

Заказ является договором, направленным лишь на организацию предстоящей перевозки.
Транспортируется же груз, как и при наличии годового договора, на основании договора перевозки, оформляемого товарно-транспортной накладной.
13.12.23 12:07
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#31
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 13.12.2023 12:07)
Законодательство об автомобильных перевозках предусматривает два вида договоров, направленных на организацию перевозочного процесса: годовые договоры на автомобильную перевозку грузов и разовые договоры (заказы).

Двухгодичных договоров перевозки - в законах не существует .


___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.12.23 12:23
13.12.23 12:22
Перевозчик ,
Чебоксары
Код:230557
#32
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 13.12.2023 11:34)
Да, в Гугле забанили, пока нечего ответить Виктору Алексеевичу.

та-ак,время много прошло,получается,как простой валдаист с глухомани,трёх дипломированных юристов с первопрестольной(почти), за пояс заткнул
13.12.23 17:27
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#33
Цитата (Савельев Ю.А. физ.лицо @ 13.12.2023 17:27)
простой валдаист с глухомани,трёх дипломированных юристов с первопрестольной(почти), за пояс заткнул

Да, слава Виктору Алексеевичу. Уверен, что если у вас возникнут проблемы юридического толка, то вы обратитесь именно к Виктору Алексеевичу.

P.S. Не совсем понимаю как прекращение общения на форуме с человеком, несущим, говоря деликатно, полную ерунду, в вашей голове связалось с затыканием за пояс, ну да ладно.
13.12.23 17:54
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#34
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 13.12.2023 17:54)
Уверен



Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 13.12.2023 17:54)
Не совсем понимаю

опять самоводрузился в кресло судьи.




___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.12.23 19:23
13.12.23 19:09
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#35
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.12.2023 16:22)
Правомерно (ст. 421 ГК РФ —стороны могут заключить договор на любых условиях). Кроме того, см. ч. 1 ст. 307 ГК РФ: в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

Чего же вы, уважаемый менеджер, здесь развернулся на 180 градусов?
В договоре прописано условие "оплата после предоставления оригиналов".





___________________________________________
Отредактировано пользователем 14.12.23 13:17
14.12.23 11:52
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#36
Виктор Алексеевич, а сейчас сосредоточьтесь, соберитесь, сделайте несколько глубоких вдохов и поясните, в чём заключается "разворот на 180 градусов"?
14.12.23 13:22
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#37
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 12.12.2023 13:10)
Вы свою обязанность по отправке документов исполнили.

Такой обязанности в договоре не было.


Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 14.12.2023 11:52)
В договоре прописано условие "оплата после предоставления оригиналов".


На вас учить что договоры надо понимать буквально.
14.12.23 13:36
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#38
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 14.12.2023 13:22)
, в чём заключается "разворот на 180 градусов"?

Здесь вы пишете что любой каприз прописанный договоре должен выполнятся.
Там каприз "перевозчик получит деньги послепредоставления оригиналов".
Оригиналы не предоставлены . И причина не имеет значения так по вашему тут писанию

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.12.2023 16:22)
Правомерно (ст. 421 ГК РФ —стороны могут заключить договор на любых условиях). Кроме того, см. ч. 1 ст. 307 ГК РФ: в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие[/quote]
14.12.23 13:41
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#39
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 14.12.2023 13:36)
Такой обязанности в договоре не было.

Ах, вы про это. Дело в том, Виктор Алексеевич, что юристам прекрасно известно о существовании абз. 2 ч. 3 ст. 54 Гражданского кодекса РФ:

Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.

Поэтому ваш вывод о том, что

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 14.12.2023 13:41)
Оригиналы не предоставлены . И причина не имеет значения так по вашему тут писанию

в корне неверен (удивительно, да)

В общем, Виктор Алексеевич, вы занимайтесь Валдаем, а юридические вопросы доверьте решать профессионалам.
14.12.23 13:53
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#40
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 14.12.2023 13:53)
Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.

каприз в договоре "после предоставления оригиналов"
Чего ты тут гонишь про какую то почту? - на лошади вези и предоставляй
14.12.23 14:10
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.