Вопрос про путевой лист!!!!

Уважаемые коллеги и юрист!
Помогите разобраться с вопросом!
У нас есть клиент. Перевозки осуществляем своим транспортом, а так же наемным транспортом. Своим водителям выписываем путевые листы на месяц. В конце месяца сдают нам его.
В общем случилась такая ситуация, что клиент судится с фирмой покупателем. (Не знаю что там за проблема, то ли не оплата товара, то ли еще что-то) Суд запросил ТТН с нашей печатью как перевозчика. Это все без проблем. Но так же запросили Путевой лист на водителя который осуществлял данную перевозку. Водитель был привлечен нами.
Вопрос: Кто должен выписать путевой лист данному водителю? Грузоотправитель? Мы? Или фирма предоставившая нам свое ТС для работы?
За ранее благодарен!!!

Нужно знать суть спора, чтобы уяснить цель суда (вопрос, который подлежит выяснить).

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 10.02.2016 13:46)
Из содержания нормативных актов следует, что путевой лист должен выписываться собственником (владельцем) транспортного средства.
К таким актам несомненно относятся УАТ и изданный во исполнение ч.1 ст.6 УАТа соответствующий Приказ Минтранса.

Предваря дискуссию о соотношении владельца (собственника) ТС и перевозчика, уточню, что они могут и не совпадать в одном лице. Однако это обстоятельство не приводит к необходимости оформления путевого листа именно перевозчиком.
P.S. под термином "перевозчик" понимается сторона договора перевозки.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 10.02.2016 10:50)
Именно потому что владельцем ТС может быть кто угодно, а не только собственник, "возможны варианты". А т. к. суд хочет увидеть путевой лист не просто так, а чтобы уяснить определённые обстоятельства, выписывать ПЛ от абы кого не следует.

-Из содержания нормативных актов следует, что путевой лист должен выписываться собственником (владельцем) транспортного средства.
Владение на основании договора ,в зависимости от дог, или арендодат. или арендатор.

П.Л. -норм док на приёмки груа.
Спор о пост. товара...ищут возможность не док поставки.

Вот и я так же думаю! По крайней мере, еще раз повторюсь, на свои машины мы выписываем путевые в начале месяца. К концу месяца водитель вносит все показания.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.02.2016 14:57)
Автор темы вероятно должен быть в курсе о том, кто являлся владельцем и что понимается им под "привлечением водителя".
Вопрос о том, как определить владельца - другой вопрос

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 10.02.2016 10:46)
Ну учитывая сложившуюся практику с "фирма предоставившая нам свое ТС для работы" Вы заключили также договор-заявку вернее всего, т.е. фактически Вы перепоручили им выполнить своё обязательство перед грузоотправителем... вообщем они перевозчик, они и выписывают путевку. Ну сомневаюсь я , что Вы с ними заключали договор аренды с экипажем, а вот в такой ситуации путевка должна была быть уже Ваша.

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 10.02.2016 09:46)

В Вашем случае уже разница небольшая:
Конечно, грузоотправитель тут вообще не при чём: путевой лист в основном выписывает владелец ТС , но могла выписать и Ваша компания.
Но похоже, путевой был не выписан вообще-иначе не спрашивали бы, а предоставили.Если клиент судится с покупателем-то вряд ли Вам теперь покупатель поставит отметку в прибытии в любом случае.,кто бы лист не выписал.

и потом: корешки путевого листа должны хранится у владельца транспорта 5 лет, а заказчикам\клиентам -отдаваться лишь отрывные талоны к ним.Поэтому даже если владелец захочет, он Вам для суда может предоставить лишь копию корешка путевого листа.
А оригинал талона должен уже фигурировать у Вас или у Вашего клиента в бухгалтерии.

Поэтому в Вашем случае можно, видимо, составить лишь акт об утере путевого листа-вряд ли Вы этот документ восстановите.

путевой лист важен в первую очередь для лица, которое осуществило перевозку.

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 10.02.2016 10:46)
кто в накладной перевозчиком, тот и лист этот, бредовый выписывает.

но правильное решение задачи зависит от того кем в дальнейшем будет ваша организация в этом или новом споре, возможно ответчиком.

Интересно, а зачем путевой суду?
Если там отметки получателя груза нет, то он бессмысленный для спора между ГП и ГО.
Таких хоть сотню выписать можно. Может Вас привлечь хотят? Я бы не предоставлял. В накладной сведений достаточно и так.

вчера. останавливает гаец на посту. доки посмотрел и спрашивает; путевой лист есть?
я ничего лучшего чем "машина частная" не нашёл что сказать.
следующий его вопрос "тахограф есть?"
на что я ему; мне уже на гроб копить надо, а меня на тах копить заставляют. и вообще - мы работаем не на дальнобой - это они сутками фигачат. а мы по городу и рядом. при всём желании не переработаешь. - базы и все предприятия работают 8 часов. мы больше чем они (где мы грузимся и выгружаемся при всём желании работать не можем. тах для нас - это просто дурь, командир.
он протянул мне документы развернулся и пошёл. даже счастливого пути не пожелал.- я подумал ещё; невоспитанный какой то

Цитата (Фрегат, ООО @ 11.02.2016 12:18)
Вот и я не понимаю зачем суду ПУТЕВОЙ!! Для тех кто ставит "не поддерживаю"- сказал бы я вам....
В путевом вообще ставятся отметки о пробеге и конец периода, штамп о прохождении медкомиссии (важно для ГИБДД, могут наложить штраф), перемещение ГСМ, сколько выдано итд итп. И так же указывается полный маршрут за период движения. Я так понимаю ни какой ГРУЗОВЛАДЕЛЕЦ, далее ваш клиент, ни чего подомного не дает! Если машина ваша, вы должны выдать данный документ водителю при выезде из гаража.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 11.02.2016 12:01)
А при чем тут это??? Я считаю что путевой лист водителю должен был выдать собственник АВТО! Потому что в путевом ставятся отметки диспетчера, механика, мед. работника. Штамп и печати организации которой принадлежит ТС.

Где то я читал,что ТРАНСПОРТНАЯ НАКЛАДНАЯ тоже является путевым листом,правда нет я не знаю,кто знает ответьте.Хотя если посмотреть,что в путевке,что в ТрН-ой написаны все данные одно и тоже.

Ну, это немного понятно. а вот зачем и для чего самовозу путевой лист - вообще не понятно...

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 11.02.2016 13:43)

Путевой лист должен выдать владелец авто, а это не обязательно собственник.

Цитата (ИнКомТрейд, ООО @ 11.02.2016 13:43)
Выдает перевозчик, то есть тот, кто эксплуатирует.
Если вы нанимали сторонние, то правильно, они перевозчики, а не Вы, но и в накладных тогда они должны быть прописаны.

Игорь


-А при чем тут это??? Я считаю что путевой лист водителю должен был выдать собственник АВТО!

речь не собственнике - речь об лице ,которое владело ( на основании договора) тр. ср. при перевозки.
писал я об этом.