Автор
Сообщение
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 13:21)
вы меня упрекнули что мною совершенно не отслеживаются изменения в действующем законодательстве


Это был справедливый упрек, т.к. утверждение что

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 13:21)
перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, о самозанятых ни слова


индивидуальный предприниматель в перевозках "не значит" самозанятый - это довольно сомнительно.

Обратим внимание на ч. 1 ст. 23 ГК РФ "Предпринимательская деятельность гражданина":

Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, за исключением случаев, предусмотренных абзацем вторым настоящего пункта.
(а вот и абзац второй) В отношении отдельных видов предпринимательской деятельности законом могут быть предусмотрены условия осуществления гражданами такой деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

И что бы Вы думали?
Согласно ч. 6 ст. 2 Федерального закона от 27.11.2018 N 422-ФЗ (ред. от 15.12.2019) "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"физические лица при применении специального налогового режима вправе вести виды деятельности, доходы от которых облагаются налогом на профессиональный доход, без государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, за исключением видов деятельности, ведение которых требует обязательной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в соответствии с федеральными законами, регулирующими ведение соответствующих видов деятельности.

Даже АТИ информировало ещё в 2018 в выходе "самозанятых" на рынок грузоперевозок.

Ну, ладно не отслеживать изменения в законодательстве. Но не читать новости такого профильного информационного портала как АвтоТрансИнфо… Хотя, кому что нужно от жизни, соответственно.
19.02.20 15:54
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#82
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 15:54)
И что бы Вы думали?
Согласно ч. 6 ст. 2 Федерального закона от 27.11.2018 N 422-ФЗ (ред. от 15.12.2019) "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"физические лица при применении специального налогового режима вправе вести виды деятельности, доходы от которых облагаются налогом на профессиональный доход, без государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, за исключением видов деятельности, ведение которых требует обязательной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в соответствии с федеральными законами, регулирующими ведение соответствующих видов деятельности.


Ключевое слово "вправе", перечень лиц в понятии перевозчик ограничен, отдельным законом не внесены изменения в УАТ, поэтом не притягивайте за уши то что перевозчиком являться не может
19.02.20 21:49
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 21:49)
о что перевозчиком являться не может


Вот те раз. То есть по Вашему самозанятый перевозчиком являться не может?
19.02.20 22:53
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#84
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 22:53)
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 21:49)
о что перевозчиком являться не может


Вот те раз. То есть по Вашему самозанятый перевозчиком являться не может?

Борис Владимирович, вы какой то немного странный человек, вот в каком месте сего определения вам померещился самозанытый?:

13) перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;
20.02.20 09:06
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#85
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.02.2020 22:53)
Вот те раз. То есть по Вашему самозанятый перевозчиком являться не может?

[Что то не вижу самозаняттых а штраф 30тысяч рублей

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.2.20 9:34
20.02.20 09:32
Как я вижу нет абсолютного понимания соотношения определений индивидуальный предприниматель / самозанятый. Дело Ваше.

Не можете прочитать дословно ст. 23 ГК РФ - ну что тут поделаешь. Как правило это случается когда редко бываешь представителем в арбитражном суде.

Определение "индивидуальный предприниматель" - это не только тот, кто им зарегистрирован в качестве оного. Данная норма права распространяется и на самозанятых, и на КФХ, и даже на граждан, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, так как он не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 09:06)
перевозчик - юридическое лицо


То есть согласно этой странной логике перевозчиком не может быть КФХ, т.к. оно не является юридическим лицом?
20.02.20 09:36
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.02.2020 09:32)
[Что то не вижу самозаняттых а штраф 30тысяч рублей


А КФХ там видите? А они зерно возят по Ростовской области. И ни кто не то что бы штрафы не оплачивает, ни кто их даже не выставляет. Так как уведомления оформлены и отправлены.

Не надо зацикливаться на образцах бланков с сайта гос.органа.

Заполните как самозанятый уведомление по форме Приложения № 2 к Правилам представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений и отправляйте в тер.управление Ространснадзора. Уведомили - значит исполнили требование, и основания для штрафа по КоАП не будет.
20.02.20 10:23
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#88
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 09:36)
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 09:06)
перевозчик - юридическое лицо


То есть согласно этой странной логике перевозчиком не может быть КФХ, т.к. оно не является юридическим лицом?

Не понял вашего юмора, создание КФХ в форме организации происходит по общим правилам создания юридического лица, установленным законом от 08.08.2001 № 129-ФЗ, но для чего вы КФХ прятнули за уши в сию тему мне совершенно не понятно...


Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 09:36)
Как я вижу нет абсолютного понимания соотношения определений индивидуальный предприниматель / самозанятый. Дело Ваше.

Борис Владимирович, давайте на чистоту - вы на полном серьезе считаете что самозанятый гражданин может являться полноправной стороной договора перевозки соответствующего всем требованиям УАТ и вас при этом совершенно не смущает что ип и юрлица с таким гражданином вправе заключать лишь договора ГПХ? То есть в вашем понимании договор перевозки соответствующий всем требованиям УАТ это договор ГПХ?
20.02.20 10:25
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#89
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.02.2020 09:59)
Еще парочка доводов:

Приказ Минфина России от 28.12.2001 N 119н (ред. от 24.10.2016) "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.02.2002 N 3245
45. Для получения материалов со склада поставщика или от транспортной организации (организации) уполномоченному лицу выдаются соответствующие документы и доверенность на получение материалов.

"Методические рекомендации по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли" (утв. письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5)
2.1.4. Если товары получает материально ответственное лицо вне склада покупателя, то необходимым документом является доверенность, которая подтверждает право материально ответственного лица на получение товара.

Юрий Владимирович Вы складываете все яйца в одну корзину.Вы сами цитируете :уполномоченному лицу.А перевозчик это перевозчик ,он доставляет груз .А уполномоченное лицо это экспедитор со всеми вытекающими последствиями и обязанностями
20.02.20 12:57
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#90
Цитата (Брабрусс, ООО @ 20.02.2020 12:57)
Вы сами цитируете :уполномоченному лицу.

А что я не так по вашему мнению написал?

Цитата (Брабрусс, ООО @ 20.02.2020 12:57)
А перевозчик это перевозчик ,он доставляет груз

Все так и есть, перевозчик принимает груз у ГО и доставляет его получателю

Цитата (Брабрусс, ООО @ 20.02.2020 12:57)
А уполномоченное лицо это экспедитор со всеми вытекающими последствиями и обязанностями

Я вас не понимать... кто и зачем должен уполномачивать экспедитора?
20.02.20 13:36
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 10:25)
создание КФХ в форме организации происходит по общим правилам создания юридического лица


При чем вообще тут СОЗДАНИЕ КФХ Вы понимаете разницу между СОЗДАНИЕМ и ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ?

Внимательно читаем ч. 3 ст. 1 Федерального закона "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" от 11.06.2003 № 74-ФЗ: фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
20.02.20 16:07
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 10:25)
лишь договора ГПХ



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 10:25)
это договор ГПХ


Это уже интересно. Дважды упоминается на некий договор ГПХ... Не договор оказания услуг, не договор перевозки, а вот именно ГПХ... Что бы ответить на два заданных вопросы будьте добры сообщить - в каком нормативном-правовом акте закреплено понятие "договор ГПХ"?
20.02.20 16:18
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#93
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 10:23)
и основания для штрафа по КоАП не будет.

Извиняюсь,не открывается ссылочка,повторите пожалуйста.
20.02.20 17:02
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.02.2020 17:02)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 10:23)
и основания для штрафа по КоАП не будет.

Извиняюсь,не открывается ссылочка,повторите пожалуйста.


Без проблем КоАП РФ
20.02.20 17:11
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#95
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 16:07)
фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 09:36)
То есть согласно этой странной логике перевозчиком не может быть КФХ, т.к. оно не является юридическим лицом?

И что в сей логике то странного то нашли? Если в УАТ четко прописано что переводчик это ИП или юридическое лицо, то лицо юридическим лицом не являющееся не является и перевозчиком.


Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 16:18)
Это уже интересно. Дважды упоминается на некий договор ГПХ... Не договор оказания услуг, не договор перевозки, а вот именно ГПХ... Что бы ответить на два заданных вопросы будьте добры сообщить - в каком нормативном-правовом акте закреплено понятие "договор ГПХ"?

Борис Владимирович, задавая глупые вопросы вы меня начинаете дико удивлять гражданско-правовой договор - это отношения сторон, которые регулируются гражданским правом (гл. 27 ГК РФ), проще говоря договор, заключенный в соответствии с Гражданским кодексом и условия которого не противоречат действующему гражданскому законодательству
20.02.20 17:14
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#96
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 16:18)
Это уже интересно. Дважды упоминается на некий договор ГПХ... Не договор оказания услуг, не договор перевозки, а вот именно ГПХ...

Федеральный закон от 27.11.2018 N 422-ФЗ (ред. от 15.12.2019) "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"


Статья 6. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются доходы от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав).

2. Для целей настоящего Федерального закона не признаются объектом налогообложения доходы:
8) от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад;

Поскольку иные виды договоров не поименованы в законе, то считаю что исходя из смысла статьи 6 можно сделать лишь один вывод - самозаклание вправе заключать только гражданско-правовые договора, при условии что не работали на своего работодателя предыдущие два года
20.02.20 17:43
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 17:14)
гражданско-правовой договор - это отношения сторон, которые регулируются гражданским правом (гл. 27 ГК РФ), проще говоря договор, заключенный в соответствии с Гражданским кодексом и условия которого не противоречат действующему гражданскому законодательству


Что за несусветная чушь.

Спрашиваешь одно - ответ из области космических фантазий, за которые в суде можно жестко поплатиться.

При чем тут ссылка на главу 27 ГК РФ? Там есть упоминание на термин "договор ГПХ"? Это риторический вопрос, не начинайте впервые для себя с знакомиться с данной главой ГК РФ.


Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 17:14)
Если в УАТ четко прописано что переводчик это ИП или юридическое лицо


При чем тут "переводчик"...

Итого: ответов на вопросы нет. Тема закрыта.
20.02.20 17:44
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 17:43)
самозаклание


Отказываюсь в это верить.



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 17:43)
по гражданско-правовым договорам



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.02.2020 17:43)
только гражданско-правовые договора


Так гражданско-правовые договора или договора ГПХ (гражданско-правового характера)? Чувствуете разницу? Хотя... Когда "переводчик на самазаклании"... Увы.

Честь имею. Всем хорошего вечера!
20.02.20 17:47
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#99
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 17:44)
"переводчик"...

Это опечатка читайте "перевозчик".Продолжайте.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.2.20 17:58
20.02.20 17:57
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#100
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.02.2020 17:47)
Когда "переводчик на самазаклании"

Борис Владимирович, вы слишком много уделяете внимания к автоматической проверке орфографии и замене в браузере одних слов на другие, будьте проще и к вам потянутся люди
20.02.20 18:07
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.