Юрисконсульту Юрию,юристам ,просто знающим-ликбез.ТН.

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 15:59)
Игорь Борисович, у кого что болит )))) А по сути увидев знакомое для вас слово "даю" постарайтесь прочесть что написано дальше, дабы не не путать выдачу попыток с любовными утехами что оказывают придорожные женщины легкого поведения,

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:09)

Чо сказать то хотел, мил человек ?
По поводу: нужен или не нужен путевой лист порожнему ТС.

Цитата (Леонид, физ.лицо @ 19.09.2018 16:08)
Шухер,училка пришла....!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 16:18)
Нужен, в целях списания ГСМ согласно норматива

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 17:27)

Кому-то нужен а кому=то не нужен. Если я на ЕНВД, топливо списывать мне не нужно, учёт рабочего времени водителя мне не нужен. Есть хоть одна причина для его оформления на порожнее ТС ???

Можно и нужно - не синонимы.



___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.9.18 16:35

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 16:30)
Как то так, кому то можно, но не нужно, а для кого то так нужно что на можно/неможно совершенно внимания не обращают

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 19.09.2018 16:22)


нее благодарный читатель ...вашего аргуммментированного спора
основанного на глубоком понимании документов на перевозку груза
и сути правоотношений в грузоперевозках
приятно наблюдать и читать доводы проф. перевозчиков ,а не абы кого

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:38)
Мне это не нужно.



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:38)
Как собственник можете. Только доверенность на распоряжение получится выдать раз, ну другой. Потом нечем распоряжаться будет. Грамотный собственник вашу схему с выдачей дополнительных путевых листов непонятно кем мягко говоря не одобрит, но для вас схема рабочая.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Спасовали что ль перед перевозчиком?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
А сослаться на НПА положение не позволяет ?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Одобрит не одобрит не аргумент!

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Вау -самоPR

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 19.09.2018 14:51)

кто вверяет? кто перевозит? Перевозит тот кто вверяет?

понимаете, у нас ТрН до сих пор не имеет того значения, которое у неё есть, напр., в международной перевозке

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 19.09.2018 14:53)
а что это такое?
уполномочиваю перевезти груз? что это за полномочия такие? "перевезти" - фактические действия, а доверенность выдается для совершения юридических.
Можно ли её рассматривать, как доверенность на принятие груза? Возможно - да,возможно - нет.
Потому и крякозябр. Что с ним делать - в каждой конкретной ситуации надо решать по-своему.

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 15:01)
дальше-то что?
Допустим, запрет нарушен, что делать с нарушителями и их обязательствами? В тюрьму посадить, а обязательства не возникают/признаются недействительными?
Требование о наличии путевого листа - публичная норма в частно-правовом регулировании, избыточное и, как следствие, не работающее регулирование.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Простите,а кто расписываться в доверенности будет?

Право собственности (владения) на ТС какое отношение имеет к договору перевозки? Разве в договоре перевозки решается судьба этого имущества? Нет.
По договору перевозки возникают обязательства перевезти груз, а не распорядиться ТС. Вопросы распоряжения ТС регулируются другими договорами, по обязательствам из которых грузовладелец не является ни должником, ни кредитором.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 09:10)
Не понимаю.Поясните.

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 10:18)

ТрН нужна для ограничения ответственности, но т.к. у нас всё равно любой договор признают договором перевозки (а экспедитор будет отвечать по тем же правилам), то можно что угодно подписать, лишь бы было понятно, что кто-то обязался перевезти и принял груз.

Более того, после последнего пленума, которым сняты ограничения на взыскание убытков за просрочку доставки груза, у нас все автоперевозчики превратились в экспедиторов, а договор перевозки стал мало отличим от договора возмездного оказания услуг.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 9:28

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 10:10)

Вопрос второго плана...

На первом плане вопрос о юридической конструкции договора с посредником. Из Вашего поста отчётливо видно что конструкция эта построена при наличии прямого запрета всяческим посредникам заключать договор перевозки с грузоотправителем не являясь собственником (владельцем) ТС так как невозможно оформить путевой лист и без него Федеральным Законом запрещено осуществлять перевозку.

Вспоминается мне сколько хвалебных од восхваляющих эту юридическую конструкцию мне приходилось выслушивать и сколько упрёков и насмешек в свой адрес...

В итоге пришли к выводу что деятельность посредника незаконна, все эти договор-заявки от посредников жиздятся на нарушении закона.

Готов выслушать опровержение.

ПыСы Отчётливо понимаю что изменить что-либо писаниной на форумах невозможно и такой цели не было. Цель - понять и об этом неоднократно говорил.

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 10:43)

это вопрос первого плана
констатация законности/незаконности чего-либо ничего не даёт сама по себе
путевой лист ничего нового не сообщает обязательствам сторон, никаких новых качеств

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.09.2018 11:22)

Какой НПА? Раскрывающий, что собственник, передавший право распоряжения имуществом, может это имущество уже не получить назад?



Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 12:11)
Цитата и вопрос не по адресу. Тему за доверенности на подвижной состав "топит" ваш коллега.

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 09:18)

мне очень интересно...а зачем вам это
или думаете ,что если "!разберётесь" - сможете противостоять профи с другой стороны
и отстоять свои " права "
вы что правда в это верите

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 10:49)

Его отсутствие (невозможность оформления) даёт запрет одной из сторон принимать на себя обязательства.