Автор
Сообщение
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#161
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 11:04)
Его отсутствие (невозможность оформления) даёт запрет одной из сторон принимать на себя обязательства.

что дальше
20.09.18 10:27
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#162
Цитата (Леонид, физ.лицо @ 20.09.2018 09:54)
или думаете ,что если "!разберётесь" - сможете противостоять профи с другой стороны

Нет Вы меня не так поняли,я про у нас ТрН до сих пор не имеет того значения,А налог на прибыль ,НДС по торг 12 списывается??????У юристов вероятно не имеет значения.Здесь соглашусь.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 10:29
20.09.18 10:29
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#163
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.09.2018 08:22)
Одобрит не одобрит не аргумент!

То есть тот аргумент,что собственник отказывается подписать доверенность Вас не устраивает?
20.09.18 10:32
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#164
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 09:10)
Требование о наличии путевого листа - публичная норма в частно-правовом регулировании, избыточное и, как следствие, не работающее регулирование.
Во как. А это что?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Устав автомобильного транспорта и городского
наземного электрического транспорта 14) путевой лист - документ, служащий для учета и контроля
работы транспортного средства, водителя; Удалить как избыточное?
20.09.18 10:41
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#165
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 11:27)
что дальше


Дальше ничего.

Просто выяснили наличие заведомо недобросовестных действий стороны договора, с особым рвением здесь защищаемой в прошлых дискуссиях.

И вся юридическая конструкция про которую тут пели хвалебные оды, основана на нарушении закона.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 11:02
20.09.18 10:56
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#166
Какой НПА? Раскрывающий, что собственник, передавший право распоряжения имуществом, может это имущество уже не получить назад

Почему вы думаете что найдётся лох перевозчик который подпишет доверенность с правом отчуждения? Разве сторонам договора нужны недопонимания, никто и ничто не мешает четко прописать перечень распоряжений, например вымыть машину?
20.09.18 11:31
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#167
О том что доверенность будет в виде картинки я вообще молчу
20.09.18 11:32
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#168
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 10:56)
Дальше ничего.

Просто выяснили наличие заведомо недобросовестных действий стороны договора, с особым рвением здесь защищаемой в прошлых дискуссиях.

И вся юридическая конструкция про которую тут пели хвалебные оды, основана на нарушении закона.

Игорь! А как Вы можете прокомментировать решение судьи по данномуДЕЛУ,да и адвокат не абы кто ,а Артамонов .В чём здесь по Вашему причина?
20.09.18 11:41
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#169
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.09.2018 11:32)
О том что доверенность будет в виде картинки я вообще молчу

А вы считаете,что подписывать можно только оригинал доверенности?
20.09.18 11:53
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#170
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 11:41)
Удалить как избыточное?


да

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 11:56)
Просто выяснили наличие заведомо недобросовестных действий стороны договора

в чём недобросовестность?
20.09.18 12:10
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#171
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 12:41)
адвокат не абы кто ,а Артамонов .В чём здесь по Вашему причина?


Была у меня с ним беседа по этому поводу.

Причина в том что нужен эффективный механизм защиты перевозов отстаивать свои интересы в суде, с 2011 года были все предпосылки создания такого механизма НО перевозы не проявили волю для его создания и теперь имеем то что имеем а судьи и судьихи всегда будут выносить решения в пользу того что имеем сегодня, идти поперёк они как-бы стесняются и чем дальше они заходят, тем абсурдней ситуация.
20.09.18 12:24
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#172
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 13:10)
в чём недобросовестность?


Сторона договора заключает договор перевозки с грузоотправителем заведомо зная что ей не дозволено оформить путевой лист а без него запрещено осуществление перевозки.
20.09.18 12:27
Перевозчик ,
Львовский (Подольск)
Код:5425570
#173
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 09:10)
кто вверяет? кто перевозит? Перевозит тот кто вверяет?

Нет, может конечно грузооотправитель и может вверить груз для перевозки кому-угодно, а вовсе не той организации с которой у него договор перевозки, я рассуждаю как перевозчик, я должен проверить полномочия лица которое мне груз вверяет, что у меня есть с этим лицом или организацией которую он представляет договор перевозки, это даже обязывает федеральный закон забыл номер, о противодействии терроризму, по простому говоря можно запросто попасть в мошенническую схему по краже груза.
20.09.18 14:01
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#174
Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 20.09.2018 14:01)
Нет, может конечно грузооотправитель и может вверить груз для перевозки кому-угодно, а вовсе не той организации с которой у него договор перевозки, я рассуждаю как перевозчик, я должен проверить полномочия лица которое мне груз вверяет, что у меня есть с этим лицом или организацией которую он представляет договор перевозки, это даже обязывает федеральный закон забыл номер, о противодействии терроризму, по простому говоря можно запросто попасть в мошенническую схему по краже груза

Алексей,ну приехали Вы удостоверились,что в заявке одно лицо,а ТрН выписывает другое и что?Ваши дальнейшие действия?
20.09.18 14:25
Перевозчик ,
Львовский (Подольск)
Код:5425570
#175
И есть ст.11.14.3 Коап, там хоть и говорится о транспортно-экспедиционной деятельности, но тут уже писали вроде что объединили перевозчиков и экспедиторов постановлением ВС 26 от 26.07.18, по ней и перевозчик будет отвечать. Попробуйте в Деловых линиях или еще какой транспортной компании отправить груз без доверенности, нужна доверенность, чтобы убедиться что это действительно этот отправитель отправляет.
20.09.18 14:29
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#176
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 12:24)
Причина в том что нужен эффективный механизм защиты перевозов отстаивать свои интересы в суде, с 2011 года были все предпосылки создания такого механизма НО перевозы не проявили волю для его создания и теперь имеем то что имеем а судьи и судьихи всегда будут выносить решения в пользу того что имеем сегодня, идти поперёк они как-бы стесняются и чем дальше они заходят, тем абсурдней ситуация.

Игорь скажите,а Ваши рекомендации для перевозчиков которые приехав на погрузку обнаружили,что по договору заявке указано одно лицо,а в документах другое.Смириться и ехать на авось.Отказаться, заплатив за загрузки,возможные убытки причиненные заказчику стоимость которых как я понимаю заказчику теперь не нужно и доказывать? Кто виноват понимаю,что делать -нет.Научите.
20.09.18 14:36
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#177
Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 20.09.2018 14:29)
И есть ст.11.14.3 Коап, там хоть и говорится о транспортно-экспедиционной деятельности, но тут уже писали вроде что объединили перевозчиков и экспедиторов постановлением ВС 26 от 26.07.18, по ней и перевозчик будет отвечать. Попробуйте в Деловых линиях или еще какой транспортной компании отправить груз без доверенности, нужна доверенность, чтобы убедиться что это действительно этот отправитель отправляет.

Допустим доверенность есть на право перевозки мне, как физ лицу. Но у меня же с ними нет никаких договорных отношений как с ИП.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 14:41
20.09.18 14:39
Перевозчик ,
Львовский (Подольск)
Код:5425570
#178
Олег, я же уже отвечал, это вопрос из серии Что делать если тебя обманул контрагент, обмануть могут с грузооотправителем, могут с характеристиками груза, нормативом погрузки. Ответ один проверять контрагента, использовать обеспечительные меры - предоплата, груз в машине.
20.09.18 15:06
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#179
Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 20.09.2018 15:06)
Олег, я же уже отвечал, это вопрос из серии Что делать если тебя обманул контрагент, обмануть могут с грузооотправителем, могут с характеристиками груза, нормативом погрузки. Ответ один проверять контрагента, использовать обеспечительные меры - предоплата, груз в машине.

Вы меня не поняли.ещё не обманул. Получается -только на доверии ,других способов нет? Я ещё не расписался в ТрН. Уезжать с загрузки или нет?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 15:19
20.09.18 15:16
Перевозчик ,
Львовский (Подольск)
Код:5425570
#180
Я действительно не понимаю, в договоре указан один грузоотправитель, а на погрузке другой? Значит обман налицо? Грузооотправитель не соответствует договору? Или грузоотправитель вообще не указан в договоре, а грузополучатель указано что по ттн? Значит вы вытащили счастливый билет, можно даже на погрузку не ехать, печатаете ттн с указанием грузооотправителя и грузополучателя любого, и требуете оплату за перевозку.
20.09.18 15:43
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.