|
Оформление транспортной накладной (для Грузовладельцев!)
Доброго дня всем! Прошу помочь разобраться как правильно заполнить п.9 в транспортной накладной ( вместо ттн): мы грузовладельцы, осуществляем поставки нашей продукции клиентам по России с помощью привлеченного транспорта. На каждую перевозку заключаем договор-заявку, в качестве сопроводительных документов выдаем транспортную накладную. Раньше был комплект документов: торг-12, ттн и сч.ф., но с момента перехода с большинством клиентов на электронный документооборот осталась только транспортная накладная. Так вот, по заполнению п.9 " фамилия, имя, отчество, должность лица, принявшего заказ (заявку) к исполнению": по факту подписаться в этом пункте может только водитель (директор ТК или менеджер ТК ведь не присутствует на погрузке),но тогда на него необходима дополнительная доверенность на право подписи? Обычно ведь выписывают доверенность по форме м-2 на получение тмц... Коллеги, поделитесь, как Вы заполняете этот пункт и на основании какого закона/нормативного акта?
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.09.17 07:05
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 26.09.2017 10:05)Так вот, по заполнению п.9 " фамилия, имя, отчество, должность лица, принявшего заказ (заявку) к исполнению": по факту подписаться в этом пункте может только водитель (директор ТК или менеджер ТК ведь не присутствует на погрузке),но тогда на него необходима дополнительная доверенность на право подписи?
Подпишет водитель без доверенности, его полномочия будут явствовать из обстановки Статья 182 ГК РФ: Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель.Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 26.09.2017 10:05)Обычно ведь выписывают доверенность по форме м-2 на получение тмц... Коллеги, поделитесь, как Вы заполняете этот пункт и на основании какого закона/нормативного акта? Вы выдаете груз по выписанной доверенности? Кем она выписывается?
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.09.17 12:46
|
Директор компании-перевозчика там расписывается или тот, кто имеет право подписи от компании. А на счет водителя - так он и печати с собой не имеет, однако графа есть. Просто криво закон написан. Обычно в комплекте ТрН, который возвращается ГО вместе с бух. документами, проставляются печати перевозчика и подписи от компании. Так работают крупные ГО, претензий не было.
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.09.17 13:04
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 26.09.2017 08:05)Так вот, по заполнению п.9 " фамилия, имя, отчество, должность лица, принявшего заказ (заявку) к исполнению": по факту подписаться в этом пункте может только водитель (директор ТК или менеджер ТК ведь не присутствует на погрузке),но тогда на него необходима дополнительная доверенность на право подписи? а зачем там нужна подпись?
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.09.17 19:43
|
Всем спасибо за ответы! Получается, могу действовать по обстоятельствам: либо водитель подписывает п. 9, либо Перевозчик перед тем, как отправить нам документы, будет заполнять п. 9 и п. 16 В нашей организации гл. бухгалтер обязала запрашивать на водителей 2 доверенности: одну на получение ТМЦ, вторую на право подписи тр.н. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 11.10.17 8:33
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.10.17 07:50
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 11.10.2017 10:50)В нашей организации гл. бухгалтер обязала запрашивать на водителей 2 доверенности: одну на получение ТМЦ, вторую на право подписи тр.н. Вы не ответили на вопрос кем должна быть подписана доверенность? По-другому: кто именно будет наделять водителя полномочиями принимать ТМЦ, а еще более важно - подписывать ТрН от имени перевозчика?
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.10.17 09:50
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 11.10.2017 08:50)В нашей организации гл. бухгалтер обязала запрашивать на водителей 2 доверенности: хороший бухгалтер - добавила всем ненужной работы
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.10.17 10:00
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.10.2017 09:50)Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 11.10.2017 10:50)В нашей организации гл. бухгалтер обязала запрашивать на водителей 2 доверенности: одну на получение ТМЦ, вторую на право подписи тр.н. Вы не ответили на вопрос кем должна быть подписана доверенность? По-другому: кто именно будет наделять водителя полномочиями принимать ТМЦ, а еще более важно - подписывать ТрН от имени перевозчика? Директор Транспортной компании. Вот файл с образцом доверенности: Кстати, подпись водителя, которую удостоверяет директор, отсутствует в доверенности, по понятным причинам: водители редко в офисах появляются. Прикрепленные файлы:Доверенность образец для тр.н..docx (15498)
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 06:49
|
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 11.10.2017 10:00)хороший бухгалтер - добавила всем ненужной работы А у юристов наоборот убавила! Транспортная накладная это договор перевозки груза, а не просто какая то расходная накладная. Договор заявка это только предварительное соглашение заключить договор перевозки груза, т.е транспортную накладную. Можно транспортную накладную предварительно с уполномоченным лицом подписывать, хоть с ЭЦП, а водитель на погрузке в приеме груза распишется, доверенность никакая на него не нужна, достаточно путевого листа от перевозчика с которым транспортная накладная.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 08:55
|
Нет возможности предварительно с уполномоченным лицом подписывать.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 09:07
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 09:49)Вы не ответили на вопрос кем должна быть подписана доверенность? По-другому: кто именно будет наделять водителя полномочиями принимать ТМЦ, а еще более важно - подписывать ТрН от имени перевозчика?
Директор Транспортной компании. Вот файл с образцом доверенности Кого Вы подразумеваете под термином "транспортная компания"? Фактического перевозчика? Или Вашего контрагента, предоставившего сведения о подвижном составе и водителе? Две большие разницы, от понимания этого вопроса и можно отталкиваться далее. Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 09:49)Кстати, подпись водителя, которую удостоверяет директор, отсутствует в доверенности, по понятным причинам: водители редко в офисах появляются. А какую цель несет тогда такая "доверенность"? В чем её ценность? Как удостовериться, что подпись в ТТН проставлена именно этим человеком, если в доверенности её образца нет? Тогда уж уберите образец подписи совсем как ненужный артефакт.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 09:20
|
чаще всего: Вашего контрагента, предоставившего сведения о подвижном составе и водителе
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 09:55
|
Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 12:55)Вашего контрагента, предоставившего сведения о подвижном составе и водителе Получается следующее: некая "транспортная компания" (на деле диспетчер) дает доверенность на то, что некий водитель прибудет за Вашим грузом, и от их имени поставит на ТрН подпись о заключении договора перевозки и заберет груз. При этом никакой юридической связи с водителем они реально не имеют, к подвижному составу не имеют отношение. Вы просто выдаете непонятно кому груз...
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 10:04
|
Работаем по договору-заявке на перевозку груза. С экспедиторскими компаниями тоже работаем, но это уже совсем другая история.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 10:44
|
Ну может подскажете тогда, как правильно оформить перевозку? Еще раз коротенько: мы грузовладельцы, осуществляем доставку товара по России, пользуясь услугами транспортных компаний, которые зачастую являются диспетчерами, т.е. посредниками. На перевозку оформляем договор-заявку, плюс ТК предоставляет доверенность на водителя.
Ну и остается открытым вопрос: кто же все таки должен заполнять п.9 в тр.н., нужна ли особая доверенность для этого.
___________________________________________ Отредактировано пользователем 12.10.17 11:04
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 11:00
|
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 12.10.2017 11:20)Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 12:00)На перевозку оформляем договор-заявку, плюс ТК предоставляет доверенность на водителя. В случае оформления ненадлежащим образом документов, подтверждающих расходы предприятия, по транспортной логистике, государство имеет право не зачесть их в расходную часть, а занести в прибыль и обложить налогом на прибыль. Конечный финансовый результат любого предприятия в результате действий ФНС за отчетный период будет отрицательным. Аналогично, проблемы с НДС. Вот пример А53-11484/16 Ростов-на-Дону, начиная с 13-й страницы судебного решения очень хорошо видно, что ФНС не отрицает реальность сделок, а бьет в другое: услуги не транспортно-экспедиционные, а посреднические. Первичные документы – разные. Грузовладелец только в суде узнал разницу между этими услугами, последствия очевидны. Ок, как не правильно разобрались, а как правильно?
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 11:51
|
Получается, что работать с диспетчерскими компаниями в принципе нельзя? Или следующий вопрос: как оформлять перевозку с диспетчерскими компаниями?
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 11:53
|
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 12.10.2017 11:18)Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 12:00)Ну может подскажете тогда, как правильно оформить перевозку? Подсказываю: 1) Договор транспортной экспедиции с транспортной компаний ( раз Вы даете право привлекать третьих лиц) 2) Поручение экспедитору 3) Экспедиторская расписка 4) Транспортная накладная ( оформленная экспедитором!!!) 5) Счет 6) С\ф 7) Акт выполненных работ Верный алгоритм работы с ТЭК. Я же здесь имею ввиду услуги Перевозчиков!
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 11:55
|
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 12.10.2017 12:12)Цитата (МиллТаун Фудз" (ТД "МТФ", ООО) @ 12.10.2017 12:51)Ок, как не правильно разобрались, а как правильно? А вы кто по должности? Логист.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 12:25
|
Эти советы бессмысленны по одной причине - в том деле контрагент налоги не заплатил.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.10.17 12:55
|