Не правильная упаковка груза

Пострадал груз при перевозке (барная столешница из искуственного камня длиной 3м и весом 1т). Есть ли какие-либо нормы или стандарты для данного вида груза по упаковке, чтобы доказать, что упаковка была не соответствующей грузу? (Заказчик завернул столешницу в "пузырчатую" пленку в 4 слоя)

Цитата (Жильцов Денис Николаевич, ИП @ 11.12.2009 13:06)
Без экспертизы ничего не докажите. Приглашайте ТПП или независимого эксперта если конечно еще не выгрузились и не уехал с места выгрузки.

Спасибо, но в том то и дело, что давно уехал. Столешница сломалась по клеевому шву, и монтажники от Заказчика, готорые упаковывали груз и на месте доставки разгружали, заверили, что "ничего страшного, заклеим обратно". Но руководитель, видимо, решила иначе, чтобы не платить транспортной..и выставила претензию, в которой и указала, как сами же и упаковали груз. Вот и хочется ей доказать, что так крупные изделия из камня не упаковывают...

вы везли наверно догруз.вот и результат

Цитата (Жильцов Денис Николаевич, ИП @ 11.12.2009 13:50)
В любом случае нужно руководствоваться ГОСТами по изделиям из искусственного камня. А вы сделайте проще - у вас ТТН есть? Акты составлялись на выгрузке какие нибудь?

Цитата (Леонов, ИП @ 11.12.2009 13:57)
нет, была отдельная машина. Везли комплект мебели для ресторана, из всего только столешница пострадала...

Цитата (АвтоТрансУльяновск, ООО @ 11.12.2009 14:12)
ТТН-ки есть, в них зафиксировали факт повреждения, но акты не составлялись... А что с этим можно делать?

Цитата (Жильцов Денис Николаевич, ИП @ 11.12.2009 15:11)
Как указано? Дословно.
Проблема в том, что реально не понятно из-за чего произошло повреждение. Бремя доказывания на перевозчике.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.12.2009 15:17)
Вот и доказываем, но нужны основания, что упаковка не соответсвует грузу.. Какие нормы ее определяют и кто может провести экспертизу качества упаковки?

Цитата (Жильцов Денис Николаевич, ИП @ 11.12.2009 15:09),
которая лежала на полу машины, без подложенных лаг, без ящика, а сверху на ней стояло...?

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 11.12.2009 15:28)
все так, с той разнецей, что на ней ничего не стояло...

Цитата (Жильцов Денис Николаевич, ИП @ 11.12.2009 13:06)

Согласно ст. 481, 482 ГК РФ за тару и упаковку ответственность несет поставщик(грузоотправитель)
В заявке(договоре ) грузоотправитель указывает требования к автомобилю для перевозки.(ст.791 ГК РФ) Согласно п.4 ст.796 ГК РФ должны быть оформлены документы на поврежденный груз (акт о повреждении, запись о повреждении в ТТН)
Данная претензия должна быть направлена грузоотправителю.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 11.12.2009 16:38)
Спасибо, Ирина, за полезные ссылки на закон!!! Но как доказать, что тара не соответствует норме? Есть ли у Вас ссылки на нормативные документы или правила упаковывания? Какой груз в какую тару, как перевозить?

Да нет такого прямого указания как перевозить могильные обелиски.. . На каждый груз разная упаковка, делается на заводе,фабрике-изготовителе.
Если нет - надо самим(грузовладельцу) думать как перевезти..

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 11.12.2009 16:38)жалко только, что перевозчик не покупатель

Денис, скажите как случилось, что повреждение груза стало видно, как оно было обнаружено? По порядку расскажите.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 11.12.2009 21:13)

Погрузка была в выходной день в 6 утра, упаковывали и грузили монтажники Заказчика (видимо, мало что понимающие в этом). Я им сделал замечание, что упаковка недостаточна и вызывает сомнения. Часть они переупаковали...Но я ведь не специалист, какой груз в какую тару и каким образом должен быть упакован. В общем, кое-как они загрузили. (Кстати, я заметил, что при погрузке они как-то криво взяли витринное стекло, что оно хрустнуло, но они ничего не вскрывали, не проверяли). Выгружали эти же товарищи. Груз в машине не вскрывался, не проверялся. (По договору я ответственнен за количество мест). Выгружали так же непрфессионально, перекладывали и перетаскивали по несколько раз с места на место (уже не в машине, а в помещении). Там же, в помещении, и обнаружился бой столешницы и витрины... Сделали отметку в ТТН-ках, что груз доставлен с таким-то боем. Но упаковка вся была без повреждений (То есть я вез груз нормально). Акты ни какие не составлялись.
Через несколько дней Заказчик выставил претензию с сумме 25 тыс, которая якобы состоит из цены перевозки другой машиной замены дефектных изделий. Маршрут был Екатеринбург-Воронеж.

Но как доказать, что тара не соответствует норме? Есть ли у Вас ссылки на нормативные документы или правила упаковывания? Какой груз в какую тару, как перевозить?[/quote]
Согласно статьи 10 Устава автомобильного транспорта "Грузоотправитель должен подготовить груз к перевозке, замаркировать его". См. еще "Правила перевозки грузов автотранспортом" от 30.07.1971г.(Мин.автотранспорта РСФСР) Эти Правила действующие. В связи с этим необходимо см. ТТН.Что там обозначено в отношении груза и в частности про упаковку, тару, вид груза, порядок укладки.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 14.12.2009 10:18)
это крайне спорный вывод, с учётом того, что УАТ признан утратившим силу

Антон, если один закон утратил силу в связи с изменением, это не значит, что другой тоже...

Имеется ввиду Устав 2007г.