Порча груза

Добрый день! Подскажите пожалуйста как действовать в данной ситуации.
14.07.2020г с ИП Соловьева А.Н., код в АТИ 437481 была заключена договор-заявка на перевозку замороженной рыбы по маршруту станица Новотитаровская-Воронеж/Тамбов/Тула/Смоленск. От имени ИП Соловьева все переговоры по заявке велись с контактом Вячеслав. Нам были предоставлены данные рефрижератор КАМАЗ А999ЕР716, водитель Портянихин Владимир Вячеславович. В назначенную дату 16.07.20г водитель загрузился и далее выгрузился согласно заявке в Воронеже 18.07.20г, Тамбове 19.07.20г и Туле 20.07.20г. После этого машина сломалась. Вячеслав нашел в АТИ замену, машина была перегружена. О данной ситуации мы узнали, только когда водитель был на выгрузке в Смоленске. Согласно акту от грузополучателя, на выгрузку приехала а/м Т711КВ71, водитель Ермолаев В.В. Со слов Ермолаева, он приехал на выгрузку 20.07.2020г выключил рефрижератор (НЕ ПОНЯТНО ЗАЧЕМ!!!) и уснул. Согласно заявке водителя пригласили на ворота 21.07.20г в 06-00, но был составлен акт о нарушении температурного режима, во всех 6 паллетах, который водитель отказался подписывать.


Перевозчик намеренно не присылает нам ТН и ТТН. Есть только 3 фотографии, присланные с выгрузки. Модераторы АТИ не пропускают претензию из-за их отсутствия. В акте нет подписи водителя. По сути у нас есть только заявка с ИП Соловьева. Это что получается, любая пятизвездочная фирма может испортить дорогой груз, не прислать документы по перевозке и ничего нельзя сделать? Больше месяца не можем ни о чем договориться с ИП Соловьева. Изначально перевозчик предлагал забрать рыбу себе для перепродажи, потом начал тянуть время, у него нет решения данной проблемы.

Прикрепленные файлы:
ЗАЯВКА.pdf (945576)
Акт осмотра.jpeg (64557)
Претензия № 1625 ООО ТД Холдинг ИП Соловьева.pdf (174778)
Претензия на сумму 184 655.pdf (510083)
СТС собственник.jpg (5264081)
СТС.jpg (4923505)
ТрН Смоленск.jpeg (100700)
УПД Смоленск.jpeg (147382)

Цитата (Экстра, ООО @ 02.09.2020 12:08)


Здравствуйте, Дарья!
Даже в том случае, если водитель отказался подписывать акт о порче груза, но вы все таки его составили, Вам следует оставить данный документ при себе, а перевозчика (водителя) уведомить о составлении такого акта в одностороннем порядке заказным письмом. Обязательно сохраните чек и уведомление почтовой отправки письма.

Отсутствие акта несколько затрудняет взыскание с перевозчика убытка, однако, не делает его невозможным.)
Взыскать с перевозчика убытки реально, для начала, как минимум стоит попробовать досудебное разбирательство в виде направления им претензии и не затягивать с этим делом.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 02.09.2020 15:17)

Акт составлялся на месте выгрузки, в АО Тандер Смоленск, у нас нет оригинала акта, он у перевозчика. Претензия перевозчику тоже была отправлена, он с ней не согласен, считает, что -12 это допустимое нарушение.

Цитата (Экстра, ООО @ 02.09.2020 13:27)


У вас есть копия или фотография составленного акта? Даже такое наличие будет максимально полезным. Опять же, в любом случае, отсутствие акта затрудняет, но не является преградой взыскать понесенные убытки, можно подобраться с другой стороны.
В вашем случае, лучше начать разрешение проблемы с направления претензии в досудебном порядке, в случае, если вы не придете с перевозчиком к соглашению - в суд.

Цитата (Экстра, ООО @ 02.09.2020 12:08)
Выявление нарушения температурного режима — основание для проверки состояния груза (ч. 9 ст. 15 УАТиГНЭТ). Само по себе нарушение темп. режима — не констатация порчи груза, о которой должен быть составлен акт.

Акта нет — бегите к юристу как можно скорее. Не занимайтесь самодеятельностью (даже не пишите сами претензию - можете написать что-то не то).

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 02.09.2020 13:39)

Все верно, сейчас для Вас в первую очередь важно грамотно составить досудебную претензию и направить ее как можно скорее перевозчику.
Наша юридическая компания может помочь вам с этим).

Цитата (Экстра, ООО @ 02.09.2020 16:08)
Изначально всё сделано неверно.
Есть проблемы на выгрузке-составляется акт осмотра груза. У вас почему-то акт осмотра автомобиля.
Есть проблемы с грузом-проводится экспертиза, которая может позволить снизить размер ущерба. У вас её нет.
В акте указывают конкретные несоответствия по конкретным наименованиям груза. У вас общая информация без привязки к конкретным повреждениям груза.
К претензии прикладывают документы об ущербе (посмотрите для примера претензию ТД Холдинг к вам). У вас претензия вообще без приложений.
Разборки через АТИ не отменяют подачу письменной претензии. Вы потеряли месяц впустую.

Цитата (Экстра, ООО @ 02.09.2020 13:27)

И чем он это обосновывает? Своими собственными умозаключениями, основанными на колоссальном жизненном опыте?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.09.2020 10:36)
Я считаю, что это вообще не важно. Убеждать нужно суд, а не оппонента. Считать себя правым — право (извините за тавтологию) любого человека.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 03.09.2020 11:00)

В корне не согласен. Желательно до суда понять доводы оппонента, а так же на узнать о наличии у него бесспорных аргументов. И готовить контрдоводы, приводя контраргументы. А как это сделать без дискуссии? В противном случае получится без брода в воду.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.09.2020 11:56)
При этом раскрывая свои. А вообще, нет большой проблемы среагировать на доводы прямо в заседании. Но обычно доводы так себе - шаблонные и ожидаемые.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.09.2020 11:56)
Так и у оппонента та же ситуация.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 03.09.2020 12:09)

Часто практикуете участие в судебных заседаниях в которых беспроблемно реагируете на доводы оппонента?

Боюсь, что реклама здесь запрещена, поэтому отвечу так: опыт и знание законодательства позволяет в большинстве случаев реагировать сразу. В любом случае, если есть затруднения и сторона заявляет новые доказательства или доводы, прошу суд дать время для подготовки пояснений по существу (ч. ч. 3, 4 ст. 65 АПК РФ).

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 03.09.2020 18:19)


При чем тут реклама? По определению реклама - это информация адресованная неопределенному кругу лиц. Участие в обсуждении темы и ответы на вопросы рекламой называть необоснованно.

Вы прямо можете ответить: принимая участие в судебных заседаниях беспроблемно реагируете на доводы оппонента?


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 03.09.2020 18:19)

Ни о чём. Но морочьте людям головы. За пару часов до судебного заседания стороной по делу направляются документы через МойАрбитр. Процедуры возврата данных документов нет, суд их принимает и рассматривает.

И примет к сведению. Так на практике, в суровой действительности отечественного судопроизводства.

Максимальная санкция от арбитражного суда по этому факту - ч. 5 ст. 65 АПК РФ.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 04.09.2020 13:59)
Ctrl + C и Ctrl + V освоили, отлично.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 04.09.2020 13:59)
В большинстве случаев — да.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 04.09.2020 13:59)
За пару часов канцелярия зачастую документы обработать не успевает Так что кто тут голову морочит — большой вопрос.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 04.09.2020 13:59)
Если вы не в состоянии донести до суда необходимость строгого соблюдения процессуальных норм, это только ваша проблема.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.09.2020 10:37)


Это не сложно. Могу научить.


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.09.2020 10:37)

О, это интересно. То есть Вы юрист? В подтверждении Ваших слов можно пару-тройку решений судов "из большинства случаев"? Если это не сложно, конечно.



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.09.2020 10:37)


В судах появляйтесь хотя бы в качестве слушателя, что бы не делать сомнительных выводов... Предъявив судье доказательства получения и регистрации судом документов в электронном виде хоть за 10 минут до начала процесса судья будет распечатывать документы и знакомиться с ними во время заседания.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 05.09.2020 13:12)
Вы в решениях видели стенограмму заседания? Месье, вы точно юрист?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 05.09.2020 13:12)
В качестве слушателя в суде я ещё не бывал. Думаю, стоит побывать на заседании с вашим участием. Такая реакция на сообщение о том, что реагировать на новые доводы оппонента можно качественно и без заминок прямо в заседании говорит об одном — у вас с этим определённые трудности. Это из-за недостатка опыта или по причине плохого знания законодательства? Или и то, и другое сразу?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 05.09.2020 13:12)
Месье, повторяю ещё раз, раз вы этого не знаете: регистрация в суде документов, поданных через Мой Арбитр, далеко не всегда происходит за пару часов после направления этих документов. Подавать документы за пару часов до заседания и рисковать может только самоуверенный юрист. Плюс выше я привёл ссылки на процессуальные нормы, которые касаются принципов равноправия и состязательности сторон. Повторюсь специально для вас: если судья у вас не внимает вашим доводам о том, что вы не были ознакомлены с документами заблаговременно, это только ваши проблемы. Походите на тренинги, курсы повышения квалификации, куда-то ещё. Но не надо экстраполировать ваши частные случаи на всех.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.09.2020 09:13)

Наглядно видно Ваше полное отсутствие практики подачи документов в суд... Нет у Вас знаний и опыта в регистрации документов в течении 5 - 10 минут с момента их отправки через МойАрбитр - ну нет, что теперь. Не всем дано.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.09.2020 09:13)

Да, обычно это звучит так: "В соответствии с положениями статей 159, 163 АПК РФ в удовлетворении ходатайства о перерыве в судебном заседании судом было отказано (что отражено в протоколе судебного заседания), дело рассмотрено по существу по имеющимся в материалах дела доказательствам". Скорее всего Вы не знакомы с такой формулировкой.


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.09.2020 09:13)

Печально. Это стандартная практика обучения студентов первых курсов юридических факультетов.


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.09.2020 09:13)

Не люблю сюрпризов когда в судебном процессе представляю доверителя.


Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.09.2020 09:13)

В отличии от Вас, да.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 06.9.20 14:33

Вы и в своей "профессиональной" деятельности высасываете из пальца доводы?

Что Вы имеете в виду?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.9.20 8:52