Автор
Сообщение
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#1
Опасные грузы
Размещаем вопросы по перевозкам опасных грузов, получаем мотивированные ответы
17.04.09 05:45
Радин И.О. (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:173608
#2
Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 17.04.2009 05:45)
Размещаем вопросы по перевозкам опасных грузов, получаем мотивированные ответы

Нет чёткого определения о положении заземляющей цепи при перевозке ОГ. То что написано в правилах перевозки ОГ(если правильно понимать русский язык)относится к "заземлению в местах стоянки".До дурдома доходило,на одном посту заставляют цепь опускать,на следующем поднимать.По моему лучше ехать со статикой,которая навряд ли проявит себя,чем с фейерверком искр от цепи.

Прикрепленные файлы:
MAN-АЗС-38.JPG (217 КБ)
20.04.09 20:38
Парадокс!Цистерна,перевозящая бензин,искры в разные стороны и надпись"Не курить!"
21.04.09 06:26
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#4
В свое время выходило разъяснение из гаи о том, что цепь применяется совместно со штырем только на стоянке, через некоторое время его отменили. На сегодняшний день должна применяться постоянно, а на стоянках совместно со штырем заземления. Искры за бензовозом безопасней, чем статическое электричество, тк может привести к взрыву.
21.04.09 15:14
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#5
Прикрепленные файлы:
MAN-АЗС-38.JPG (217 КБ) [/quote]

Таблица системы информации размещена с нарушением, тк в правилах дано четкое определение: на бампере.
21.04.09 15:16
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#6
...........
У нас уже пять лет эксплуатируются бензовозы у которых таблицы расположены на облицовке. Проблем нет! [/quote]

Вот машины.


Прикрепленные файлы:
IMG_13531.JPG (231 КБ) [/quote]

Если дело направят в суд судья однозначно вынесет решение не в пользу водителя, тк Правила указывают однозначно на место размещения, единственно на что можно расчитывать на незначительность правонарушения. Рзместьть можно на бампере но чуть ниже
22.04.09 08:58
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#7
Прикрепленные файлы:
IMG_13531.JPG (231 КБ) [/quote]

На машинах на фотографии грубо нарушена система информации, а именно одновременно размещены информационные таблицы на разные вещества со взаимоисключающими действиями в аварийной ситуации (345КЭ/145 КЭ- то есть 1- "воду не применять!", 3- "применять распыленную воду, в случае судебного рассмотрения организации обеспечен штраф в 500000р. Согласно ДОПОГ если перевозятся только ЛВЖ 3- го класса то указывается наиболее опасное вещество ( с наинизшей температурой вспышки). в вашем случае должна быть одна таблица 345 КЭ/1203 или вариации на ее тему: 145Д/1203, 145 КЭ/1203...
22.04.09 09:05
Радин И.О. (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:173608
#8
Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 21.04.2009 15:16)
Цитата
Прикрепленные файлы:
MAN-АЗС-38.JPG (217 КБ)


Таблица системы информации размещена с нарушением, тк в правилах дано четкое определение: на бампере.

Может подскажете где лучше: вместо гос №,или на воздухозаборник радиатора?
24.04.09 15:51
Радин И.О. (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:173608
#9
Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 22.04.2009 09:05)
Цитата
Прикрепленные файлы:
IMG_13531.JPG (231 КБ)


На машинах на фотографии грубо нарушена система информации, а именно одновременно размещены информационные таблицы на разные вещества со взаимоисключающими действиями в аварийной ситуации (345КЭ/145 КЭ- то есть 1- "воду не применять!", 3- "применять распыленную воду, в случае судебного рассмотрения организации обеспечен штраф в 500000р. Согласно ДОПОГ если перевозятся только ЛВЖ 3- го класса то указывается наиболее опасное вещество ( с наинизшей температурой вспышки). в вашем случае должна быть одна таблица 345 КЭ/1203 или вариации на ее тему: 145Д/1203, 145 КЭ/1203...

Ваше знание ППОГ удивляет.А нельзя допустить,что машина постоянно возит "компот"?
24.04.09 15:58
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#10
Ваше знание ППОГ удивляет.А нельзя допустить,что машина постоянно возит "компот"?[/quote]

Что значит "компот"?
Отдельные инспектора дают разъяснения, что допускается крепить таблички на лицевой части автомобиля, не закрывая номера и осветительные приборы, но если будет составлен протокол, то, по опыту, судья примет не Вашу сторону, тк ППОГ четко указывают на место размещения.
26.06.09 09:14
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#11
Цитата (СибНефтеПродукт @ 23.06.2009 18:07)
Добрый день!!! Будте добры помогите советом!у меня свой бензовоз, доставкой нефтопродуктов я занимаюсь не долго,
Вобщем месяц назад меня остановил сотрудник ДПС, проверил документы и поинтересовался что я везу, вез в этот момент дизтопливо, а на иформационной таблице были у меня указаны цифры 1203 что соответствует бензину, естественно ДПСник права отнял, на днях должен быть суд, но до меня дошла информация мол есть какаято чудо инструкция(или вроде того) где написано что если в таблице написан высокооктановый нефтепродукт то я могу с этой таблицей перевозить продукт с октаном ниже!!! Собственно вопрос, ктонибудь вкурсе это верная информация или нет? Если я прав то подскажите в каком нормативном документе это прописано?

Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)
5.3.2.1.3 К автоцистернам или транспортным единицам с одной или несколькими цистернами, в
которых перевозятся вещества с № ООН 1202, 1203 или 1223 или авиационное топливо,
отнесенное к № ООН 1268 или 1863, но не перевозится никакое другое опасное
вещество, не обязательно прикреплять таблички оранжевого цвета, предписанные в
пункте 5.3.2.1.2, если на табличках, прикрепленных спереди и сзади в соответствии с
пунктом 5.3.2.1.1, указаны идентификационный номер опасности и номер ООН,
предписанные для наиболее опасного из перевозимых веществ, т. е. для вещества с
самой низкой температурой вспышки.

Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 «Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом»
2.7.3. При принятии опасных грузов к перевозке водитель должен проверить наличие на таре специальной маркировки, которая проводится в соответствии с ГОСТ 19433-88 и ДОПОГ.

Другими словами. На транспортных средствах, перевозящие опасные грузы, должна быть нанесена специальная маркировка, в том числе информационные таблицы. Если автоцистерна не перевозит никаких иных грузов кроме бензинов автомобильных и дизельного топлива (как в Вашем случае), то на их информационных таблицах указывается номер наиболее опасного вещества (с наиболее низкой температурой вспышки), те 1203 -бензины автомобильные.
Для суда одного этого разъяснения будет недостаточно. Если есть необходимость в расширенном ответе или подготовке разъяснений для суда связывайтесь, помогу.
26.06.09 09:26
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#12
2СибНефтеПродукт
У дизельных топлив октановое число не определяется, а определяется его противоположность- цетановое число... Это я так поумничал
26.06.09 09:30
Радин И.О. (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:173608
#13
Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 21.04.2009 15:14)
В свое время выходило разъяснение из гаи о том, что цепь применяется совместно со штырем только на стоянке, через некоторое время его отменили. На сегодняшний день должна применяться постоянно, а на стоянках совместно со штырем заземления. Искры за бензовозом безопасней, чем статическое электричество, тк может привести к взрыву.

Пожалуйста сделайте ссылку на закон,где Вы это вычитали.
07.07.09 23:46
Радин И.О. (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:173608
#14
Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.06.2009 09:14)
Цитата
Ваше знание ППОГ удивляет.А нельзя допустить,что машина постоянно возит "компот"?


Что значит "компот"?
Отдельные инспектора дают разъяснения, что допускается крепить таблички на лицевой части автомобиля, не закрывая номера и осветительные приборы, но если будет составлен протокол, то, по опыту, судья примет не Вашу сторону, тк ППОГ четко указывают на место размещения.

Если Вы имеете отношение к перевозке ЛВЖ,то "компот"-это одновременная перевозка дизеля и бензина.Напротив каждой секции есть место для крепления таблицы опасности,а сочетание таких таблиц впереди говорит о совместной перевозке этих грузов.
07.07.09 23:55
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#15
Цитата (Радин И.О. @ 07.07.2009 23:46)
Цитата
В свое время выходило разъяснение из гаи о том, что цепь применяется совместно со штырем только на стоянке, через некоторое время его отменили. На сегодняшний день должна применяться постоянно, а на стоянках совместно со штырем заземления. Искры за бензовозом безопасней, чем статическое электричество, тк может привести к взрыву.

Пожалуйста сделайте ссылку на закон,где Вы это вычитали.


Правила перевозки опасных грузов
08.07.09 09:53
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#16
Цитата (Радин И.О. @ 07.07.2009 23:55)
Цитата
Цитата
Ваше знание ППОГ удивляет.А нельзя допустить,что машина постоянно возит "компот"?


Что значит "компот"?
Отдельные инспектора дают разъяснения, что допускается крепить таблички на лицевой части автомобиля, не закрывая номера и осветительные приборы, но если будет составлен протокол, то, по опыту, судья примет не Вашу сторону, тк ППОГ четко указывают на место размещения.

Если Вы имеете отношение к перевозке ЛВЖ,то "компот"-это одновременная перевозка дизеля и бензина.Напротив каждой секции есть место для крепления таблицы опасности,а сочетание таких таблиц впереди говорит о совместной перевозке этих грузов.


Отношение к ЛВЖ имею непосредственное, но "компот" это видимо Ваш местный сленг... По поводу табличек на секциях: это плохохое понимание ДОПОГ. таблицы предназначаются для размещения так называемых "оранжевых табличек", совместной перевозке различных опасных грузов, но для бензинов, дизтоплив, печного топлива, керосина и еще ряда продуктов есть оговорка, что при их совместной перевозке на таблицах впереди и сзади указывается наиболее опасное вещество (те 1203), а на боковых стенках допускается не указывать. Своим клиентам, тем кто возит ЛВЖ, советую поступать проще, спереди и сзади указывают на таблицах 345 КЭ/1203 по бокам 33/1203. Через ГАИ данное решение успешно проведено...
08.07.09 10:01
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#17
Цитата (СТС, ООО @ 05.08.2009 14:22)
Известь негашеная под ДОПОГ не попадает, в ППОГ про мелкую фасовку ничего не сказано. Как возить мелкую фасовку? 10 лет возили известь никто не заикнулся, недавно фуру неместную раскручивали на посту, была партия извести 1т фасовка по 2кг(тройная упаковка).


Кальция оксид (№ 1910), под действие ДОПОГ не попадает, т.к. рассматривается как малоопасное вещество, но в соответствии с ППОГ, которые в данном случае обладают приоритетом и относят данное вещество из-за разноглассий с ДОПОГ не к 9-му классу, а к 8-му классу опасности. Соответственно требования сотрудников ГИБДД законно.
Это все касается случая перевозки чистого оксида кальция (химический реактив) по ГОСТ-8677-76, но в термин "Известь гашеная" может использоваться как торговое наименование и производиться по ГОСТ-9179-77, в этом случае вещество является простым строительным материалом и не является опасным грузом и согласно раздела 5 ГОСТ-9179-77 перевозится как обычный груз.
Для решения разногласий грузоотправитель обязан прикладывать паспорт на продукцию, а грузоперевозчик при рассмотрении правонарушения сможет предоставить выписку из ГОСТа и протокол будет отменен.
06.08.09 11:04
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#18
Посмотрите через поисковик "Известь негашеная", выйдет много строительных материалов... Главное то, по какому ГОСТ выпускается продукция, а как она назовется производителем второй вопрос... Если я на коробке с детскими игрушечными патронами напишу "ПАТРОНЫ БОЕВЫЕ" я не стану торговцем оружия.
ППОГ указывают, что опасные грузы должны перевозится с учетом требований ГОСТ на данную продукцию, а в каждом ГОСТ есть раздел "Упаковка.Маркировка. Транспортирование и хранение" где кратко вопрос транспортирования раскрыт (опасный или не опасный).
12.08.09 14:57
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:2513450
#19
[/quote]
В ППОГ про учет требований ГОСТ ничего не нашел. В ГОСТе написано что товар перевозится в соответствии с правилами перевозки действующими на данном виде транспорта(т.е. ППОГ как я понял).
Вы уж извините вопрос важен для меня, поэтому пока до конца не удостоверюсь успокоиться не могу[/quote]

1. п.4.2.3Упаковка опасных грузов должна соответствовать нормативное документации на продукцию..."- т.е. ГОСТ ил ТУ + по аналогии с п.6.2.1. ТУ на газ - и в судах, и в ГАИ проходило не раз и требования ГОСТ учитывались.
2. По правилами перевозки на данном виде транспорта можно понимать: если вещество опасное- ППОГ, если нет- Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом
3. Если вещество опасное в ГОСТ указывается класс (подкласс) опасности, классификационный шифр, номер вещества и номера знаков опасности, в особых случаях ГОСТ по которому перевозится груз (например азот перевозится по ГОСТ-26460-85)
ПыСы- По названию не могут причислить вещество к опасным, чем-то должны мотивировать и в ДОПОГ нет такого вещества- известь негашеная.
27.08.09 13:28
ПетроТрансБалт, ООО (удалена)
(ИНН:7811391887)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:3154983
#20
вопрос по опасным грузам
Уважаемые коллеги, работающие с опасными грузами или хорошо владеющие теорией , подскажите, в каких документах или приложениях к ним можно ознакомиться, какое минимальное количество опасного груза можно перевозить БЕЗ разрешения. Согласно ПОГАТ,действие правил не распространяется на

- перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. <*>

--------------------------------
<*> Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ). (с)
Ни в ДОПОГ, ни в требованиях пожарной безопасности к перевозке данного конретного груза (эпоксидная грунтовка), ни в ГОСТ 9980.5-86 никакой конкретики, что же такое "ограниченное количество", не нашла. Может, не там искала?
28.08.09 12:12
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.