Автор
Сообщение
Бонанза, ООО
(ИНН:3627031370)
Экспедитор ,
Воронеж
Код:609901
#1
Договор поручительства
Добрый вечер, заключая договор на ТЭО с прямым грузовладельцем, впервые столкнулась с данным требованием, а именно, с ДОГОВОРОМ ПОРУЧИТЕЛЬСТВА, к стандартному пакету доков (договор, доверенность, договр-заявка и пр.), я так понимаю поручителем может выступить физ лицо или юр, неважно, вот п.1: 1. Предмет договора
1.1. В соответствии с настоящим договором ПОРУЧИТЕЛЬ обязуется перед КЛИЕНТОМ отвечать за исполнение ООО « ------- », именуемым в дальнейшем ЭКСПЕДИТОР, всех его обязательств перед КЛИЕНТОМ по договору транспортно-экспедиционного обслуживания № 01/13 от «15» января 2013г., заключенному между КЛИЕНТОМ и ЭКСПЕДИТОРОМ (далее «договор транспортно-экспедиционного обслуживания.
Кого лучше взять в поручители? ну не маму же)) водителя?))ну так не он один будет ездить, помогите грамотно решить этот вопрос.
15.11.16 22:26
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#2
Цитата (Бонанза, ООО @ 15.11.2016 22:26)
Кого лучше взять в поручители? ну не маму же)) водителя?))ну так не он один будет ездить, помогите грамотно решить этот вопрос.


дело не в том кого Вы предложите в качестве поручителя , а в том поручителе , который устроит заказчика.
умнеют однако ГО.
15.11.16 22:48
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#3
Цитата (Бонанза, ООО @ 15.11.2016 22:26)
заключенному между КЛИЕНТОМ и ЭКСПЕДИТОРОМ


Вы понимаете , что это значит в денежном эквиваленте ?
15.11.16 22:53
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#4
Цитата (Бонанза, ООО @ 15.11.2016 22:26)
Кого лучше взять в поручители? ну не маму же)) водителя?))ну так не он один будет ездить, помогите грамотно решить этот вопрос.

Кто согласится быть поручителем, осознавая масштаб ответственности и рисков? Только учредитель или директор.
16.11.16 06:28
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#5
Антон Владимирович
Цитата (Бонанза, ООО @ 15.11.2016 22:26)
помогите грамотно решить этот вопрос

По-моему, Ваш вопрос не в том, кто должен выступать в качестве поручителя, а "это что за новшество".

Грузовладелец прекрасно понимает, что ответственность ООО с 10 тысячами рублей уставного капитала и полным отсутствием имущества, говоря по-простому, никакая. То есть, случись что с грузом (повреждение, порча, утрата), с такого ООО взять будет нечего. Логично, что грузовладельца такое положение дел не устраивает. Кому захочется терять 1, 2... 20 миллионов рублей потому что диспетчер в погоне за лишней тысячей рублей захотел заключить договор с не пойми кем? Думаю, что никому не захочется.

Грузовладелец хочет получить хоть какие-то гарантии того, что он сможет возместить хотя бы часть убытков, которые потенциально могут возникнуть (грузоперевозки и ТЭД относятся к высокорисковым видам бизнеса), поэтому и требует наличие поручителя по обязательствам ООО.

Эти требования не являются чем-то новым или странным; они [требования] — один из способов снижения рисков возникновения безнадёжных к исполнению требований. Соответственно, поручить должен быть хотя бы минимально финансово состоятельным — массовый директор-номинал вряд ли устроит грузовладельца, который грамотно оценивает свои риски.
16.11.16 06:36
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#6
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 01:26)
ПОРУЧИТЕЛЬ обязуется перед КЛИЕНТОМ отвечать за исполнение ООО « ------- », именуемым в дальнейшем ЭКСПЕДИТОР, всех его обязательств перед КЛИЕНТОМ по договору транспортно-экспедиционного обслуживания № 01/13 от «15» января 2013г., заключенному между КЛИЕНТОМ и ЭКСПЕДИТОРОМ


Только составители текстов таких договоров от клиентуры почему-то забывают о необходимости достичь определенности в цене обеспечиваемого обязательства.
Или они заранее на весь срок договора поручительства установили цену каждой партии груза и количество перевозок в обеспечиваемом договоре ТЭО?
Насколько я понимаю целью данного поручительства должна выступать гарантия возмещения имущественного вреда при порче/утере груза, а не бесперебойность перевозок.
Клиент может неприятно огорчиться если вдруг реально захочет поиметь что-то с поручителя по такому договору.
16.11.16 10:43
Бонанза, ООО
(ИНН:3627031370)
Экспедитор ,
Воронеж
Код:609901
#7
Ценность каждого фрахта прописана в товарной накл под общим перечнем наименований, вот эту сумму и будешь должен в случае ущерба.
16.11.16 10:55
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#8
Антон Владимирович
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 16.11.2016 10:43)
Клиент может неприятно огорчиться

А может и не огорчиться... Тут как посмотреть.
16.11.16 10:57
Бонанза, ООО
(ИНН:3627031370)
Экспедитор ,
Воронеж
Код:609901
#9
все таки мне кажется, лучше страхования ответственности экспедитора ничего нет, никакие поручительства, а страхование стоит хороших денег... что взять если действительно брать то нечего и смысл в этом договоре
16.11.16 11:01
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#10
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 13:55)
Ценность каждого фрахта прописана в товарной накл под общим перечнем наименований, вот эту сумму и будешь должен в случае ущерба.

А договор поручительства планируется заключать всякий раз после составления каждой конкретной накладной?
16.11.16 11:12
Бонанза, ООО
(ИНН:3627031370)
Экспедитор ,
Воронеж
Код:609901
#11
нет, единожды при заключении долгосрочного договора
16.11.16 11:20
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#12
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 11:01)
все таки мне кажется, лучше страхования ответственности экспедитора ничего нет, никакие поручительства, а страхование стоит хороших денег... что взять если действительно брать то нечего и смысл в этом договоре

А еще лучше страхование груза Вами за счет грузовладельца. И овцы (грузы) целы, и волки (экспедиторы) сыты.
16.11.16 11:23
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#13
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 14:20)
нет, единожды при заключении долгосрочного договора

Следовательно в договоре должна быть установлена предельная сумма обеспечения.
16.11.16 11:28
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#14
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 11:01)
все таки мне кажется, лучше страхования ответственности экспедитора ничего нет, никакие поручительства, а страхование стоит хороших денег... что взять если действительно брать то нечего и смысл в этом договоре


страхования ответственности экспедитора-такой ответств. нет.
суммы по договору страхования и дог. поручительства ,в Вашем случае - могут отличатся на порядок.
16.11.16 11:29
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#15
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 16.11.2016 11:28)
Следовательно в договоре должна быть установлена предельная сумма обеспечения.


с какого такого перепуга то ?
16.11.16 11:29
Бонанза, ООО
(ИНН:3627031370)
Экспедитор ,
Воронеж
Код:609901
#16
ну вы же понимаете, это доп расходы для г/владельца, проще же заручиться поручительством)) только толк? я просто ума не дам кого взять в поручители) никто не пойдет то0кому это надо) и правильно сделают
16.11.16 11:30
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#17
Антон Владимирович
А сами почему не хотите выступать поручителем, Елена Владимировна? Вы же директор.
16.11.16 11:35
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
хых.
16.11.16 11:38
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#19
Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 16.11.2016 14:29)
с какого такого перепуга то ?


Коли речь идет об обеспечении поручительством:
Цитата (Бонанза, ООО @ 16.11.2016 01:26)
всех его обязательств перед КЛИЕНТОМ по договору транспортно-экспедиционного обслуживания
налицо необходимость установить пределы иначе условие поручительства не будет согласовано (п.3 ст.361 ГК)

Если бы речь шла о договоре ТЭО на организацию перевозки конкретной (определенной точно) партии груза, имеющей определенную стоимость тогда вопросов бы не было о согласованности условий поручительства. А так нет. Сегодня 100 тысяч везем, а завтра 100 млн. Поручитель не бездонный мешок с деньгами.
16.11.16 11:42
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#20
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 16.11.2016 11:42)
налицо необходимость установить пределы иначе условие поручительства не будет согласовано (п.3 ст.361 ГК)



на каком таком лице ?

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 16.11.2016 11:42)
Если бы речь шла о договоре ТЭО на организацию перевозки конкретной (определенной точно) партии груза, имеющей определенную стоимость тогда вопросов бы не было о согласованности условий поручительства.


условий поручительства -нет в природе.
всё изложено в положениях о поручительстве..
16.11.16 11:56
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.