Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#41
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.05.2019 11:23)
Было бы забавно, если бы на вопрос судьи о норме права представитель стороны по делу резюмировал:"Может быть, ответил кому-нибудь другому".

Вы верно подметили, что мы на форуме, а не в суде. Каждый пишет то, что ему представляется нужным.
06.05.19 11:44
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#42
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.05.2019 15:02)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.05.2019 10:56)
решать куда он повезет груз, а куда не повезет-может.

Куда повезет — решать может, а что и сколько повезёт — не может?

Тоже может. В описанной ситуации водитель может и не знать что и в каком количестве он должен принять к перевозке. Ему работодатель-перевозчик дал команду: едешь на погрузку в Москву, принимаешь груз-везешь куда скажут.
А сколько загрузят - полностью или одну коробку- решать не водителю. Соглашусь только с тем, что в идеале водитель мог созвониться с работодателем и сообщить сколько груза он принял. Но прямой обязанность звонить и уточнять у него нет.
07.05.19 05:41
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#43
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 07.05.2019 05:41)
водитель может и не знать что и в каком количестве он должен принять к перевозке

Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 07.05.2019 05:41)
Ему работодатель-перевозчик дал команду: едешь на погрузку в Москву, принимаешь груз-везешь куда скажут

Работодатель — ссзб.
07.05.19 09:56
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)
Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает

Из чего следует данный вывод? А если водитель - это ИП с единственным автомобилем, которым он и управляет?
07.05.19 11:06
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#45
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)
Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает.

Так это же традиция тут такая - заключать договор с одним лицом а требовать с другого, сия тема не исключение, договор заключен с неким лицом именуемым "диспетчером", а то что за ним стоит собственник ТС между которым и "диспетчером заключен договор" на не пойми каких условиях никого не волнует
07.05.19 11:08
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#46
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:06)
Из чего следует данный вывод?

Борис Владимирович, вы невнимательны, автор темы ясно указал на наличие посредника:

Цитата (Инфотранс (Петухов О.Н. ИП) @ 29.04.2019 15:24)
своему диспетчеру
07.05.19 11:12
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 07.05.2019 11:12)

А этот -то вывод от куда?

Мой комментарий был исключительно к данному заключению:

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)
Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает


В приведенном заключении нет ссылки вроде "В Вашем случае водитель заявку..." и далее по тексту.
Из чего следует, что суждение обращено на все случаи подписания заявок.
07.05.19 11:17
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#48
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:17)
Мой комментарий был исключительно к данному заключению:

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)
Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает

Если водитель и собственник ТС одно лицо и им заключен договор перевозки, то верным наименованием сего симбиоза является водитель-перевозчик
07.05.19 11:28
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#49
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:06)
А если водитель - это ИП с единственным автомобилем, которым он и управляет?

Тогда он - перевозчик и должен принимать груз той номенклатуры. в том количестве, для перевозки по тому маршруту, которые согласованы в договоре.
07.05.19 11:36
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#50
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 13:56)
Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает.

Зачем писать очевидные вещи? Кто-то оспаривал?
08.05.19 05:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#51
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.05.2019 05:40)
Зачем писать очевидные вещи? Кто-то оспаривал?

К тому, что вы ссылаетесь на возможное отсутствие осведомленности водителя как на обстоятельство, которое освобождает перевозчика от полного и точного исполнения принятых на себя обязательств.
08.05.19 08:04
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#52
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 08.05.2019 12:04)
К тому, что вы ссылаетесь на возможное отсутствие осведомленности водителя как на обстоятельство, которое освобождает перевозчика от полного и точного исполнения принятых на себя обязательств.

К тому, что действующее законодательство не устанавливает обязанность водителя после прибытия на погрузку запрашивать у работодателя информацию о том, сколько кг или кубических метров в полностью свободный подвижной состав ему должны погрузить.
08.05.19 12:01
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#53
водитель действует от имени перевозчика, значит принять он должен то, что согласовано
08.05.19 12:01
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#54
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 30.04.2019 05:20)
Сколько в заявке была указана провозная плата, столько и должны заплатить. Определяет что грузить, сколько грузить и собственно грузит ГО. Дал меньше при наличии свободного места в подвижном составе - его проблема.

следуя этой логике можно и 1 грамм перевезти?
водитель должен отзвониться с погрузки и уведомить и том, что груза загрузили меньше
если он принял решение везти то что дали - то имхо действуют правила о действиях в чужом интересе
или у него таки новый (другой) договор
с грузоотправителем.
пусть с него деньги и просит

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.5.19 22:08
10.05.19 22:00
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#55
Цитата (Пропуск МКАД, ТТК, СК @ 11.05.2019 02:00)
следуя этой логике можно и 1 грамм перевезти?

Если совсем утрировано, то да. По заявке 4,5т / 20 кубов. Должен ли водитель вымерять до копейки оба показателя? А если только объём соответствует, а масса меньше? А если вес соответствует, а места заняло после погрузки в два раза меньше?
13.05.19 07:25
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#56
Косов Юрий Михайлович
А если ситуация складывается не в пользу перевозчика (заказали перевезти 1 тонну, а грузят 20), перевозчик тоже должен везти и платить ему должны как за перевозку одной тонны?
13.05.19 07:28
Грузовладелец-перевозчик ,
Ижевск
Код:49874
#57
Безносова Лилия
Цитата (Инфотранс (Петухов О.Н. ИП) @ 29.04.2019 16:24)
Ситуация: Из Пензы был груз на 2 города выгрузки (один клиент, филиалы), назовем их город А (1,5т/7 м3) и город Б 3т/12м3).
Машины долго не находилось, грузополучатель согласился, чтобы привезли весь груз в город А.
Находится машина, оформляется заявка, указаны параметры груза 4,5т/20м3), контакт на погрузке\выгр, выгрузка в городе А. Подписана по электронке с обеих сторон.
В субботу машина грузится - на складе загружают 1,5/7, водитель спрашивает на складе "Это все?", ему говорят - Все. Конт.лицу на погрузке он не звонит, (кто сказал "всё" - неизвестно, грузчик, кладовщий или дворник?), своему диспетчеру - тоже (если бы загрузить хотели 7т - то наверняка бы позвонил!) Я понимаю, что на погрузке накосячили изрядно, ответственность с исполнителей никто не снимает, но водитель точно знал, сколько он должен был привезти!
Водителю дают 2 комплекта документов (на город А и город Б). Судя по всему (я из в руках пока не держала), водитель на погрузке в них не расписывается.
Приехав сегодня, в понедельник, на выгрузку в городе А, отдает документы, выгружается (1,5т груза в целости и сохранности, без претензий), у него спрашивают, где еще 3т/12. Ответ - мне что загрузили, то и привез. Документы на 3т водитель оставил на складе выгрузки, как говорит " я нигде не расписывался".

Теперь самое интересное. По оплате. Уважаемое сообщество, подскажите, как следует поступать в таких случаях? Загруженное - привез без предензий, но загрузил-то не все!



Была подобная ситуация, дошли до суда, суд счел, что это наша вина, что не забрали 20 тонн, сославшись, что нами ведется предпринимательская деятельность на свой страх и риск, налицо предпринимательские риски. Сумма фрахта уменьшили соразмерно перевезенному грузу. Если хотите, могу Вам отправить решение суда, обращайтесь в личку.
13.05.19 17:56
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#58
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.05.2019 11:28)
А если ситуация складывается не в пользу перевозчика (заказали перевезти 1 тонну, а грузят 20), перевозчик тоже должен везти и платить ему должны как за перевозку одной тонны?

А это ситуация другая.
В первом случае перевозчик предоставляет согласованный объем подвижного состава под 4,5 тонны. С его стороны изменений условий нет.
Во втором случае перевозчик предоставляет согласованный объём под одну тонну. На остальной объём ГО претендовать без согласия перевозчика не может.
14.05.19 07:15
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#59
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 14.05.2019 07:15)
перевозчик предоставляет согласованный объем подвижного состава под 4,5 тонны

Предоставление транспортного средства или его части квалифицируется как договор фрахтования, а не перевозки.
14.05.19 08:12
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#60
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 13.05.2019 07:25)
Если совсем утрировано, то да. По заявке 4,5т / 20 кубов. Должен ли водитель вымерять до копейки оба показателя? А если только объём соответствует, а масса меньше? А если вес соответствует, а места заняло после погрузки в два раза меньше?

по моему мнению если параметры груза не соответствуют заявленным, то это другой груз.
похожий, но другой.
перевозчик взял и повез какой-то другой груз не обговорив условия перевозки.
это если совсем утрировано
24.05.19 08:50
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.