Автор
Сообщение
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#21
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.09.2021 05:08)
Цитата (Ваш юрист @ 07.09.2021 20:45)
Суд тоже придет к этому выводу, так как невозможно будет доказать согласие перевозчика на те условия, так как он их не подписывал.

По вашему мнению получается все заявки, согласованные путем обмена сканами (99% всех перевозок в стране), получится признать незаключенными и возможно уходить от ответственности за их нарушение только сказав волшебную фразу: "я не подписывал лично и не согласовал такую заявку, я просто приехал и выполнил перевозку / просто передал груз, поэтому санкции по заявке не применимы". Так? Или ваша идея неправильно интерпретирована?

Если вот прям брать положения гражданского законодательства чисто в теории, то да, без предварительного оригинального одобрения обмена документами путем электронных сообщений и факсимиле не будет считаться заключенной сделкой.
Другое дело практика - суд будет смотреть доказательства комплексно и если кроме сканов ничего нет от слова вообще - врят ли суд пойдет на признание сделки заключенной. Хотя каждый судья решает "на основании своего внутреннего убеждения...".
08.09.21 11:46
Олейников Юрий Викторович, ИП (удалена)
(ИНН:615500380306)
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#22
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.09.2021 05:08)
По вашему мнению получается все заявки, согласованные путем обмена сканами (99% всех перевозок в стране), получится признать незаключенными и возможно уходить от ответственности за их нарушение только сказав волшебную фразу: "я не подписывал лично и не согласовал такую заявку

Когда крадутся грузы директор фирмы именно так и заявляет - и ни я и жопа не моя... типа подписал удаленный сотрудник коего я не упонамачивал заключать от меоего имени договора, и проканывает на ура
08.09.21 12:00
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#23
Цитата (Ваш юрист @ 08.09.2021 15:46)
Другое дело практика - суд будет смотреть доказательства комплексно и если кроме сканов ничего нет от слова вообще - врят ли суд пойдет на признание сделки заключенной.

С теорией отчасти согласен, хотя и не без вопросов. На практике судья оценит последующие действия, направленные на исполнение "спорной" заявки, и довод о неподписании заявки посредством обмена сканами, станет очень блеклым. Тем более, если судья хотя бы пару раз рассматривала транспортные споры и знает, как осуществляется документооборот в этой сфере.
08.09.21 13:52
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#24
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.09.2021 13:52)
Цитата (Ваш юрист @ 08.09.2021 15:46)
Другое дело практика - суд будет смотреть доказательства комплексно и если кроме сканов ничего нет от слова вообще - врят ли суд пойдет на признание сделки заключенной.

С теорией отчасти согласен, хотя и не без вопросов. На практике судья оценит последующие действия, направленные на исполнение "спорной" заявки, и довод о неподписании заявки посредством обмена сканами, станет очень блеклым. Тем более, если судья хотя бы пару раз рассматривала транспортные споры и знает, как осуществляется документооборот в этой сфере.

Я про это и пишу, что при наличии иных доказательств заключения и исполнения суд будет все доказательства оценивать комплексно.
09.09.21 09:28
Олейников Юрий Викторович, ИП (удалена)
(ИНН:615500380306)
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#25
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.09.2021 13:52)
судья хотя бы пару раз рассматривала

Разве судья слово не мужского рода?
09.09.21 09:37
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#26
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 09.09.2021 09:37)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.09.2021 13:52)
судья хотя бы пару раз рассматривала

Разве судья слово не мужского рода?

Видимо коллега так выразился, потому что 70% судей женщины в России.
Кстати, в США все ровно наоборот.
09.09.21 11:19
Олейников Юрий Викторович, ИП (удалена)
(ИНН:615500380306)
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#27
Цитата (Ваш юрист @ 09.09.2021 11:19)
Видимо коллега так выразился, потому что 70% судей женщины в России.
Кстати, в США все ровно наоборот.

Помнится читал почему у нас так, судьями зачастую становятся помощники, а помощники в силу специфики профессии это женщины... но как бы то ни было правила русского языка эта особенность не отменяет
09.09.21 12:04
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#28
Цитата (Ваш юрист @ 09.09.2021 15:19)
Видимо коллега так выразился, потому что 70% судей женщины в России.

В арбитражном суде Новосибирской области этот процент 85.
09.09.21 12:32
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#29
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 09.09.2021 12:04)
правила русского языка эта особенность не отменяет

Согласен
09.09.21 13:53
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.