Автор
Сообщение
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#221
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 05.09.2011 10:18)
А цена указана в прейскуранте перевозчика

Эврика! Зачем тогда оборотная сторона? Есть же прейскурант! Он и есть оферта!
05.09.11 22:23
"Грин-Вуд", ООО (удалена)
(ИНН:7017268633)
Экспедитор-перевозчик ,
Томск
Код:1466107
#222
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 05.09.2011 15:50)
Слухайте, ну воистину неисповедимы пути судебны
Обратился ко мне предприниматель, со стандартным вопросом как взыскать с грузака, грузак с Питера... парень чувствую толковый, я ему расписал, что в АСе питерском такие иски по практике отметают, тратить деньги на представителя практически бестолку, на говорю тебе рыбу моего искового, внеси свои данные и отправь в АС.... Сегодня он мне сообщил, что иск питерским АСом удовлетворён.... я в полном отпаде

Дмитрий,а в московской обл по аналогичным делам сдвиги есть?
06.09.11 04:59
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#223
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 05.09.2011 21:54)
Так не в том главная мысля.
Принимая во внимание то, что фактическая перевозка груза осуществлена
работниками истца на принадлежащих ему транспортн ых средствах
, а обратного
ответчиком не доказано, суд приходит к выводу о том, что фактически у сторон
сложились правоотношения по договору перевозки груза
, которые в силу статьи 309
Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться
надлежащим образом.


Вот именно, при чём здесь тн или ттн?
06.09.11 13:12
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#224
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 05.09.2011 12:50)
Слухайте, ну воистину неисповедимы пути судебны

охренеть
06.09.11 13:55
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#225
Цитата (Фрегат-Транс, ООО @ 06.09.2011 13:12)
Вот именно, при чём здесь тн или ттн?

При том, что в 10-м году не было ТН. Опять же здесь дело не в ТН и ТТН, есть документ (в их случае ТТН)там есть заказчик, а на обороте перевозчик. И отсюда вывод сделан, что не важно - есть ли ДОГОВОР, есть факт принятия груза перевозчиком, а тот, кто передал, тот и платит. И НИКТО не обязан передавать ТТН "экспедитору", а имеет полное право требовать оплату с того, кто грузил. А ещё и не выгружать до оплаты, поскольку тот, кто погрузил не пожелал заключить договор с перевозчиком. Экспедитор либо указан в ТН(в ТТН ему нет места), либо отдыхает.
06.09.11 13:58
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#226
Цитата (`Грин-Вуд`, ООО @ 06.09.2011 04:59)
в московской обл

В Москве пока похоже всё плохо
06.09.11 15:10
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#227
Цитата (ФрахтКонсалт @ 05.09.2011 22:23)
Есть же прейскурант! Он и есть оферта!

Повторяю для самых сообразительных - для перевозки написаны специальные нормы, не надо к перевозке пришпандоривать общие нормы, так как если бы общие нормы были бы применимы к перевозке, то никаких специальных норм бы не писали.....
Ваша затея Антон прекрасно понятна - как бы похерить специальные нормы в перевозке и осуществлять её по общим, при которых будет раздолье для табуреток... не выйдет, ставьте пластиковые окна или колотите гробы, там нет специальных норм
06.09.11 15:16
Грузовладелец-перевозчик ,
Воронеж
Код:1226699
#228
В этом деле со стороны ответчика был некомпетентный представитель, либо не было документов, чтобы опровергнуть заявленные истцом требования. Просто истцу крупно повезло, либо мир встал с ног на голову. Если в ттн вписан перевозчик, есть с ним договор и факт оплаты - иск на 100% будет проигран. Нужно убедить судью, что сделать крайне сложно без соответствующих документов
06.09.11 15:17
Грузовладелец-перевозчик ,
Воронеж
Код:1226699
#229
а документов этих у перевозчика нет и никогда не было, так как у него на руках есть заявка от десятой табуретки, которая к данной перевозке никакого отношения не имеет.
06.09.11 15:40
Цитата (Григорьева Валентина Михайловна, ИП @ 06.09.2011 15:40)
а документов этих у перевозчика нет и никогда не было

Каких?
У перевоза есть доки на машину, подтверждающих право владения, трудовые договора с лицами, принявших груз к перевозке....
А у "перевозчика" ничерта нет, но есть ТТН, как судья выяснила, липовая....
Все логично.
06.09.11 22:45
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#231
Цитата (Григорьева Валентина Михайловна, ИП @ 06.09.2011 15:17)
либо не было документов, чтобы опровергнуть заявленные истцом требования.

Естественно, не было. Откуда им взяться? Был реальный перевозчик с реальной машиной и реальным водителем, который взял реальный груз в реальном адресе у реального клиента, и реально доставил его по назначению. За это ему реальный клиент должен реально заплатить. Все НОРМАЛЬНО! А доказательства, которые показывают реальное движение реальных денег по нереальным перевозчикам и фирмам для очистки их от НДС, никто в суд предъявлять не будет.
06.09.11 22:58
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#232
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 06.09.2011 15:16)
для перевозки написаны специальные нормы, не надо к перевозке пришпандоривать общие нормы, так как если бы общие нормы были бы применимы к перевозке, то никаких специальных норм бы не писали.....

ну что тут скажешь...
...надо было лучше учиться в институте
ибо нет специальных норм, устанавливающих порядок заключения договоров...
...вот такая, грустная для Вас история
06.09.11 23:21
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#233
Цитата (ФрахтКонсалт @ 06.09.2011 23:21)
ибо нет специальных норм, устанавливающих порядок заключения договоров...

И зачем тогда ОТДЕЛЬНЫМ видам деятельности выделили ОТДЕЛЬНЫЕ главы в ГК?
07.09.11 00:38
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#234
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 00:38)
И зачем тогда ОТДЕЛЬНЫМ видам деятельности выделили ОТДЕЛЬНЫЕ главы в ГК?

Вы не поверите, но там про отдельные виды деятельности нет ни слова, там речь про обязательства (договорные и внедоговорные). Это Вы с ОКВЭД перепутали
Ну а во-вторых, как мы уже выяснили - передача груза и составление сторонами накладной лишь дополнительный элемент к соглашению промеж этих сторон, что и предусмотрено ст. 433, а она, как всем нам известно, является общей нормой.
Ну согласитесь, странно было бы в специальных главах заново вписывать общие статьи
07.09.11 00:54
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#235
Цитата (ФрахтКонсалт @ 07.09.2011 00:54)
Ну согласитесь, странно было бы в специальных главах заново вписывать общие статьи

Правильно. В специальных главах вписывают специальные нормы, где написано, что они обязательно совпадают с общими нормами? А так же дают ссылки на специальные НПА.
07.09.11 01:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#236
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 01:12)
В специальных главах вписывают специальные нормы, где написано, что они обязательно совпадают с общими нормами?

А в чём, по-Вашему, нормы о перевозке не совпадают с общими нормами о порядке и моменте заключения договора? Вы ст. 433 читали?

Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 01:12)
А так же дают ссылки на специальные НПА.

это я опять не понял. Совсем не понял.
07.09.11 01:16
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#237
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 01:12)
Вы ст. 433 читали?

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
ст.785
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).
Что общего?
07.09.11 01:28
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#238
Цитата (ФрахтКонсалт @ 07.09.2011 01:16)
это я опять не понял. Совсем не понял.

2. Общие условия перевозки определяются транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами.

Вы считаете, - договор не является одним из условий перевозки?
07.09.11 01:31
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#239
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 01:31)
Цитата (ФрахтКонсалт @ 07.09.2011 01:16)
это я опять не понял. Совсем не понял.

2. Общие условия перевозки определяются транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами.

Вы считаете, - договор не является одним из условий перевозки?

Безусловно нет.
Ведь, речь идёт именно об убщих условиях договора, т.к. глава о договоре перевозки. Странно было бы если бы договор был условием.... договора.
И все друзья об этом знают (с)
Но, мне всё равно не понятно к чему Вы привели эту цитату.
07.09.11 01:44
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#240
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 07.09.2011 01:28)
Что общего?

Попробуйте дочитать статью до её... финала.
07.09.11 01:46
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.