Подскажите судебную практику по взысканию задолженности с грузоотправителя

Цитата (Григорьева Валентина Михайловна, ИП @ 27.02.2012 23:33)
Так эти дела надо выигрывать, просто в суде надо говорить по делу, точнее знать что говорить, ведь вопросы разные возникают, их в шаблоне касатки то все не учтёшь. Ведь ответчик же тоже чего то говорить будет, приводить какие то доводы, доказательства, откуда ж заранее знать то какие? И надо уже по ходу именно в судебном заседании разбивать эти заявленные ответчиком доводы основываясь не только на нормах договоров перевозке, но и на нормах о договорах транспортной экспедиции, хранения, общей теории договорного права.

А тем более если касатка, то это ФАС, там уже 3 очень грамотных судьи выспрашивать будут, и чихать они хотели на доводы касатки, у них свои вопросы будут, на которые надо соображать что ответить. Я после последнего дела в ФАСе литра два воды выдул разом

Вчера состоялся апелляционный суд (арбитражный мне в иске отказал). У ГО договор ТЭО с пропавшей табуреткой, счет, акт и платежка об оплате табуретке. В счете и акте фамилия моего водителя. Заявки от табуретки у ГО нет, экспедиторской расписки о передачи груза табкретке тоже нет. У меня ТТН (дело было в декабре 2010) в которой перевозчиком никто не указан (водитель и машина мои). Апелляционный суд предложил ГО "поискать" заявку в любом виде, факсемильном, электронном, что при нынешней технике не проблема. Вопрос: если в договоре или заявке написано, что факсимильная копия имеет силу настоящего договора, суд рассматривает эти доки или все-же нужны оригиналы?

Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 22.03.2012 13:31)
Пусть "поищет". А так же пусть поищет основание, на котором он (ГО) вручил груз Вам, а не табуретке. И стойте на том, что водитель - лицо, уполномоченное работодателем на основании путевого листа. Третье лицо не может распоряжаться Вашим ТС и водителем, уполномочив водителя какой-либо доверенностью на груз без Вашего и водительского на то согласия.

Сегодня по-новой в АСе Москвы выиграли Как же долго и муторно практику судебную разворачивать

http://kad.arbitr.ru/Card?number=%D0%9040-24274%2F2011

Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 22.03.2012 13:31)
Что за бред? Новые доказательства в апелляции приобщаются только в исключительных случаях Да и в первой инстанции суду по своей инициативе предлагать что то стороне "поискать" не совсем корректно

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 22.03.2012 14:46)
А где решение то? Не видю в упор, видю тока то, что снгодня в 11-30 было новое рассмотрение. А вот решения нема.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.03.2012 15:40)
Кака ты шустра

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 22.03.2012 16:26)
Да я думала у тебя есть докУмент, правда без печати, что вступило в законную силу, но ознакомиться то мона?

Решение в полном объеме через недельку выложат, очень хочется мотивировочную часть почитать

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 22.03.2012 14:33)
Если ГО "найдет" заявку, то скажет, что вручил груз водителю подогнавшему машину указанную в заявке. Мне-то он груз не вручал, меня в ттн нет.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 22.03.2012 14:49)
Видно 10-ый Апелляционный посчитал случай исключительным

Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 23.03.2012 00:34)
УАТиГНЭТ. Статья 10. Предъявление и прием груза для перевозки
1. При приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист.
Про то, что данные сверяются с заявкой нигде не написано. Путевой лист выписывается владельцем ТС.
Экспедитор, он - экспедитор, он - не перевозчик. И не может сдать работу как перевозчик только по акту вып. работ, потому что законодательством установлен иной документооборот.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 23.03.2012 01:24)
Путевой лист в деле формы ПГ-1 и ГО он не отмечен, могут сказать, что он составлен в одностороннем порядке. В их договоре ТЭО
3.2.3 Заказчик обеспечивает грузоперевозчика полным комплектом документов, необходимых для перевозки груза.
3.2.5 Заказчик обеспечивает необходимое и надлежащее оформление в установленном порядке путевых листов и товарно-транспортных документов, производит отметку фактического времени прибытия и убытия автопоездов в пунктах погрузки и разгрузки, заверяет печатями и подписями полномочных представителей грузоотправителя и грузополучателя.

Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 23.03.2012 07:53)
Путевой лист выписывается ТОЛЬКО владельцем ТС. Вы же не отдавали им авто в аренду. Договор - то у них двухсторонний. Они(ТЭК) привлекали транспорт в качестве заказчика, привлекали Вас как перевозчика.. По провозным документам в качестве заказчика их нет. Перевозчиком на Вашем транспорте, не взяв авто у Вас в аренду они не могут.

Исходя из того, что Вы говорите(если п/лист выписан ТЭКом), то они уже не экспедиторы, а перевозчики, а Вы использованы в качестве негров.
Организация-перевозчик в провозных документах не указаны. Авто и водитель - Ваши. ГО в сговоре с ТЭКом на основании всего лишь акта вып. работ присвоили деньги за Вашу работу.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 23.03.2012 11:23)
путевой лист выписан мной, это в договоре ГО с экспедитором такие заморочки

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 23.03.2012 11:23)
сговор-то не докажешь

Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 23.03.2012 22:32)
Это их договор. При чем тут Вы? Вы не сдавали авто в аренду, п/л ТЭК выписать на Ваше авто не может, какие бы у них там не были междусобойные договоренности. Стойте на том, что их акт выполненных работ не подтверждается фактами и документами. Мы же не можем получить заявку и написать акт выполненных работ, по которому нам обязаны оплатить, причем не требуя никаких других фактов. Так можно вообще не работать. Получаем заявку, подтверждаем, пишем акт - и, будьте добры, - оплатите. А нет - в суд пойдем, там на основании актов решения штампуют.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 23.03.2012 22:46)
Спасибо за участие!
Еще есть один вопрос. ГО зарегистрирован в Москве. Фактически производство находится в Московской обл., там и грузились. В Арбитражнай суд Мос. обл. представлено обоснование подсудности. В доказательство приложена распечатка с сайта города Серпухова, где указан юр. адрес и фактический адрес ГО. Апелляционный предложил ГО принести докутенты подтверждающие регистрацию филиала в Московской обл, иначе нарушение подсудности влечет отмену судебного акта. Вопрос: Если судебный акт отменят, то придеться подавать заявление в Арбитражный суд Москвы? Или дело туда перешлют?