Автор
Сообщение
Грузовладелец ,
Иваново
Код:1594086
#1
Оформление ТТН
Добрый день, уважаемые форумчане, с 01,03,2022 изменились правила заполнения ТТН, может быть кто то компетентен в данном вопросе и можете отправить скан правильно оформленного документа. За ранее спасибо.
15.03.22 15:20
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#2
В ТрН есть разделы, которые заполняются не стандартно, а с учётом сложившихся правоотношений. Хотите правильное оформление? Нужно детали раскрыть, шаблонное заполнение новой ТрН не исключит налоговых рисков.
16.03.22 06:12
Грузовладелец ,
Иваново
Код:1594086
#3
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.03.2022 06:12)
В ТрН есть разделы, которые заполняются не стандартно, а с учётом сложившихся правоотношений. Хотите правильное оформление? Нужно детали раскрыть, шаблонное заполнение новой ТрН не исключит налоговых рисков.

Основной вопрос состоит в том что разделы грузоподъемность транспорта и фактическая масса груза, если Я правильно понимаю в случае когда по ТТН грузоподъёмность транспорта ниже фактической массы это сулит предприятию колоссальные штрафы.........именно отправителю.......
теперь вопрос: как оформить правильно, так что бы не попасть на штраф?
Есть ли здесь на форуме организации которые сталкивались с этим. Возможно есть Ивановские кто может посоветовать юриста в сфере перевозок.
16.03.22 10:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#4
Косов Юрий Михайлович
Цитата (ФАБРИКА "НАРЕ" (Айрапетян С.З. ИП) @ 16.03.2022 10:40)
когда по ТТН грузоподъёмность транспорта ниже фактической массы это сулит предприятию колоссальные штрафы.........именно отправителю.......

Нет, это потенциальный штраф перевозчику по ст. 12.31.1 КоАП РФ. Чтобы из потенциального штраф стал реальным ИФНС должна оперативно передать материал уполномоченному органу (ГИБДД, Ространснадзору), а сама транспортная накладная должна попасть к налоговикам практически мгновенно после принятия груза к перевозке. Дело в том, что срок привлечения к административной ответственности составляет 2 месяца с момента совершения нарушения.

Учитывая, что далеко не все накладные будут проверяться налоговыми органами, а для передачи сведений об этом нарушении между ведомствами должно быть заключено соглашение, никто никому ничего передавать не будет.

С другой стороны, если всех обяжут использовать электронные формы перевозочных документов, то может случиться такое, что за такие нарушения действительно начнут штрафовать в полуавтоматическом режиме, так как доступ к государственной информационной системе электронных перевозочных документов будет предоставлен всем заинтересованным контрольным органам.

Цитата (ФАБРИКА "НАРЕ" (Айрапетян С.З. ИП) @ 16.03.2022 10:40)
как оформить правильно, так что бы не попасть на штраф?

Вам штраф не грозит, для вас существует одно нарушение, предусмотренное ч. 10 ст. 12.21.1.

Цитата (ФАБРИКА "НАРЕ" (Айрапетян С.З. ИП) @ 16.03.2022 10:40)
Возможно есть Ивановские кто может посоветовать юриста в сфере перевозок.

Иваново большое, ищите юриста с соответствующей специализацией не дальше трех домов по вашей улице.
16.03.22 10:57
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#5
А вообще зачем сегодня ТТН нового образца ? В графе " Перевозчик " Экспедиторы (Табуреты ) пишут себя а реального перевозчика пишут водителем как и раньше .Форму собственности вообще не пишут .Массу груза пишут а реальную грузоподъёмность ТС не кто не вписывает , Вопрос такой Какие проблемы могут быть у ГО ?
16.03.22 13:35
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#6
Косов Юрий Михайлович
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 16.03.2022 13:35)
Какие проблемы могут быть у ГО ?

Отказ налоговых органов учитывать расходы на перевозку при исчислении налога на прибыль, соответствующее доначисление НДС, применение мер налоговой ответственности (пени, штрафы).
16.03.22 13:42
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#7
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 16.03.2022 14:57)
Иваново большое, ищите юриста с соответствующей специализацией не дальше трех домов по вашей улице.

Есть риск того, что юриста, понимающего и в транспортном праве, и в налоговом, не найти не только не дальше своей улицы, но даже за пределами отдельного федерального округа. Причем нет никакой взаимосвязи между крупным городом или небольшим городишкой.
Сам Минтранс РФ не дал точного и полного правильного алгоритма заполнения предыдущего варианта ТрН, молчу про новую форму ТрН и разъяснения к ней, поэтому в трех домах такого юриста не найти. ИМХО.
П.С. Сразу опровергну возможные сообщения "коллег", что тяну на себя одеяло. Пока нет разъяснений и практики применения нового законодательства ни я, ни мои коллеги юристы тоже не имеем полного и понимания как это будет работать.
Предположения есть, понимание рисков и общих подходов к их минимизации есть.


Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 16.03.2022 17:35)
Вопрос такой Какие проблемы могут быть у ГО ?

Все расходы на оплату провозной платы "перевозчикам", которые таковыми не являются, будут выкидываться и не учитываются при начислении налога на прибыль.
Упрощенно говоря, из 1000 000 доходов ранее отнимали 900 000 расходов на перевозку, и с разницы 100 000 считали налог на прибыль 20%. Получалось 20 000 налога.
Расходы не примут, если они заявлены по "кривым" ТрН, налог на прибыль 20% будет с 1000 000 - 200 000 рублей.

Плюс из-за непринятия вычетов от таких "перевозчиков" нужно будет реально уплатить НДС 20%. Пени и штрафы за превышение массы после этого покажутся мелочью.
16.03.22 14:27
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#8
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.03.2022 14:27)
Есть риск того, что юриста, понимающего и в транспортном праве, и в налоговом, не найти не только не дальше своей улицы, но даже за пределами отдельного федерального округа.

Александр, это же сарказм был, ну...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.03.2022 14:27)
Пока нет разъяснений и практики применения нового законодательства ни я, ни мои коллеги юристы тоже не имеем полного и понимания как это будет работать.

Здесь надо понимать для чего всё это нужно. Смысл всех изменений — прослеживаемость движения каждого рубля по сделкам, связанным с перевозкой и транспортной экспедицией. Исходя из этого можно строить предположения.
16.03.22 15:09
Грузовладелец ,
Иваново
Код:1594086
#9
Формат заполнения нового образца ТТН, а так же ответственность как ГО так и перевозчика.

Прикрепленные файлы:
С 1 марта 2022 года изменится форма транспортн.doc (204958)
Документы регулирующие перевозки.docx (76171)
16.03.22 15:16
Грузовладелец ,
Иваново
Код:1594086
#10
12.21.1 КоАП РФ ответственность за перегруз несут: Водитель, непосредственно управлявший ТС. Должностное лицо организации - человек, выпускающий машину в рейс. Юридическое лицо - организация или индивидуальный предприниматель, чей транспорт перевозил груз.
Суды пришли к правомерному выводу, что понесенные истцом расходы на уплату штрафа за перегруз транспортного средства не могут быть предъявлены грузоотправителю, поскольку являются ответственностью профессионального перевозчика, который, будучи участником дорожного движения, обязан соблюдать требования поименованных норм закона, в том числе знать о наличии специальных разрешений на движение по автодорогам, необходимости их получения для перевозки вверенного ему груза в соответствии с установленными правилами. При этом юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось транспортного средства либо массу транспортного средства и (или) нагрузку на ось транспортного средства, указанные в специальном разрешении (ч. 15 ст. 31 Закона № 257-ФЗ).
16.03.22 15:19
Грузовладелец ,
Иваново
Код:1594086
#11
Постановление ВС РФ от 19.02.2021 № 18-АД21-2-К4
16.03.22 15:21
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#12
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.03.2022 16:27)
Предположения есть, понимание рисков и общих подходов к их минимизации есть.

Может быть сумеем разобрать правильное заполнение ТрН хотя бы до п.8 ???
Перевозчик\Экспедитор\Г.п.\Г.о.\Погрузчик\Владелец погруз.площадки...
ТК, ТЭКи запутались где\что им указывать, а бухгалтеры\юристы заказчиков "кто-во-что-горазд"!!!
31.03.22 08:39
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.