Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Липецк
Код:185948
#1
4-е сутки не выгружают автомобиль на РЦ ТАНДЕР
Между перевозчиком и заказчиком была заключена Поручение-заявка об оказании услуг перевозки груза по маршруту АО "АБ ИНБЕВ ЭФЕС" г.Клин - РЦ Tander Виноградная улица, 90А, село Нечаевка, Новоусманский район, Воронежская обл,

согласно которой был предоставлен автомобилЬ,

автомобиль был загружен и прибыл на место выгрузки 24.04.2021г.,
сначала машину поставили на ворота, но ссылаясь на отсутствия документов от грузоотправителя АО "АБ ИНБЕВ ЭФЕС" сотрудник РЦ (кладовщик) отказались выгружать автомобиль.

Машина стоит не выгружена. Сегодня 27.04.2021г.

мы естественно связались с менеджером заказчика с просьбой принять меры по выгрузке автомобиля,но так как это быливыходные,былопринято решение отложить решение вопроса до понедельника 23.04. Со своей стороны кладовщик РЦ тоже писал письма в головное отделение с пояснением ситуации и запросом документов от грузоотправителя.

Осложняется ситуация тем, что менеджер заказчика общается с грузоотправителем только по средствам электронной почты( со слов менеджера)
В понедельник он яко бы целый день решал этот вопрос, но машина до сих пор не выгружена.
Более того, водителю сообщили вечером 26.04, что документы(заказ) пришли, но составлены они не верно.
менеджер заказчика на связь уже не выходит, телефон не берёт.
Как - то можно повлиять на сложившуюся ситуацию? как себя вести, и добиваться выгрузки автомобиля, если со стороны заказчика игнорирует сложившуюся ситуацию, телефон грузоотправителя не предоставляет, своими силами выяснить через интернет тоже не удалось,звонили на горячую линию ТАНДЕРА , нас выслушали, приняли жалобу и на этом всё.
Машину с территории РЦ не выпускают.
В приоритете добиться выгрузки автомобиля , но так же , хотелось бы узнать: на какую сумму простоя мы можем рассчитывать,в заявке условия простоя не оговорены.


Прикрепленные файлы:
Шаблон заявки заказа (43) (5).pdf (484288)
27.04.21 08:06
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#2
Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 08:06)
Как - то можно повлиять на сложившуюся ситуацию? как себя вести, и добиваться выгрузки автомобиля, если со стороны заказчика игнорирует сложившуюся ситуацию

Конечно можно, и даже нужно, и решается быстро, но для начала покажите юристам ТрН, без не не понять кто грузоотправитель коего следует уведомить
27.04.21 09:25
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#3
Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 12:06)
Машину с территории РЦ не выпускают.
В приоритете добиться выгрузки автомобиля , но так же , хотелось бы узнать: на какую сумму простоя мы можем рассчитывать,в заявке условия простоя не оговорены.


Ваше право на оплату простоя зависит от того, чем этот простой вы докажите. Если вы сами не знаете как это оформляется, вам надо было в первый же день обратиться к юристу. Если простой не оформлен и не будет доказан, то ничего вы к сожалению не получите.
Если сможете доказать время прибытия и убытия, то вправе рассчитывать на 8 640 рублей в сутки.

П.С. Вообще в таких ситуациях не ждут сутки и более, а запрашивают у ГО переадресацию, это часто позволяет ускорить решение вопросов. Удачи вам.
27.04.21 10:13
Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 08:06)
сотрудник РЦ (кладовщик) отказались выгружать автомобиль.


Актируйте. Готовьте извещение о переадресации, возврате грузоотправителю или сдаче на СВХ. Как правило сотрудник РЦ (кладовщик) меняет своё поведение.
27.04.21 10:35
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#5
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 10:35)
возврате грузоотправителю или сдаче на СВХ

Разве закон допускает сдачу груза на СВХ с случае отказа в приемке?
27.04.21 10:38
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 10:38)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 10:35)
возврате грузоотправителю или сдаче на СВХ

Разве закон допускает сдачу груза на СВХ с случае отказа в приемке?


Естественно. Но тут нужно читать не только Устав и Правила 2020.

Согласно ч. 2 ст. 328 ГК РФ в случае непредоставления обязанной стороной предусмотренного договором исполнения обязательства либо при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
27.04.21 10:42
Экспедитор-перевозчик ,
Липецк
Код:185948
#7
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 10:25)
Конечно можно, и даже нужно, и решается быстро, но для начала покажите юристам ТрН, без не не понять кто грузоотправитель коего следует уведомить


Документов нет на руках у водителя, он всё отдал кладовщику при регистрации, его уже ставили на ворота, а потом отменили выгрузку. и маршрутный лист и все транспортные и товарные, все документы у кладовщика, Если бы были документы на руках он бы и уехать смог, а теперь и машину не выпускают(не ломать же шлогбаум) , и документы обратно не отдают, и не выгружают.
27.04.21 11:09
Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 11:09)
(не ломать же шлогбаум)


Не нужно. Звоните в полицию, говорите что по такому-то адресу происходит произвол. Как минимум если прибудет экипаж ППС или участковый данное событие будет зафиксировано.
27.04.21 11:12
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#9
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 10:42)
Согласно ч. 2 ст. 328 ГК РФ в случае непредоставления обязанной стороной предусмотренного договором исполнения обязательства либо при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.

Борис Владимирович, приводя ссылку на ст. 328 ГК вы не учитываете одну особенность - если груз не принадлежит обязанной стороне, то сдать груз на СВХ перевозчик вправе лишь в случае крайней необходимости, такой как необходимость починки авто, в случае отказа принять - или новое место выгрузки, или возврат ГО, данный тезис читал в одном из решений суда, к сожалению не сохранил и привести его тут не могу
27.04.21 11:15
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 11:15)
сдать груз на СВХ перевозчик вправе лишь в случае крайней необходимости


Юрий Викторович, с данной трактовкой нормы права я в суде не встречался.


Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 11:15)
необходимости, такой как необходимость починки авто


Починка авто перевозчика априори не может быть обоснованием отказа перевозчика от исполнения обязательства по доставке груза.
27.04.21 11:22
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#11
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 11:22)
Юрий Викторович, с данной трактовкой нормы права я в суде не встречался

Если найду то решение вам покажу

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 11:22)
Починка авто перевозчика априори не может быть обоснованием отказа перевозчика от исполнения обязательства по доставке груза

Борис Владимирович, я конечно отдаю вам свое почтение умению уводить в сторону суть вопроса, но замечу что речь идет о возврате груза
27.04.21 11:45
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 10:38)
разве закон допускает сдачу груза на СВХ с случае отказа в приемке?


При чем тут возврат груза тогда?

Я привел норму ч. 2 ст. 328 ГК РФ, разберем её:
в случаенепредоставления обязанной стороной предусмотренного договором исполнения обязательства либо при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.

Соответственно, если по заявке разгрузка должна была начаться 24.04.2021, но вместо этого Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 08:06)
Машина стоит не выгружена. Сегодня 27.04.2021г.

то из этого следует, что:
а) обязательство по приемке груза не будет выполнено в срок;
б) исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательства по доставке груза по адресу, указанному в заявке.
в) Исполнитель вправе сдать груз на ответственное хранение третьим лицам, заключив с ними соответствующий договор хранения, в силу ст. 10 ГК РФ.
27.04.21 13:36
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#13
Правильно.
27.04.21 18:17
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.04.2021 23:18)
лишь после доставки груза новому адресату или возврата груза грузоотправителю

Юрий Викторович, согласно Вашей логике заказчик перевозки, не обеспечивший принятие груза, может перенаправить автомобиль перевозчика с ввереным ему грузом в иное место разгрузки. И если груз и там не примут, то вновь и вновь перенаправлять, злоупотребляя своим правом.
27.04.21 23:35
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#15
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 23:35)
Юрий Викторович, согласно Вашей логике заказчик перевозки, не обеспечивший принятие груза, может перенаправить автомобиль перевозчика с ввереным ему грузом в иное место разгрузки[/b]

Борис Владимирович, Заказчик организации перевозки (если вы именно это лицо имели ввиду) каким боком то затесался в договорных отношениях Грузоотправителя и Перевозчика и какое он имеет право давать указания лицу которое не состоит с ним в договорных отношениях? Если вы под "заказчик перевозки" имели ввиду иное лицо, то обозначьте пожалуйста его тем термином что прописан в УАТ или ППГ, и я с удовольствием отвечу на ваш вопрос, а пока что я не понимаю что это за чувак...
28.04.21 01:31
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 28.04.2021 01:31)
, то обозначьте пожалуйста


Грузоотправитель.
28.04.21 07:21
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#17
Цитата (АСТРЕЛИН СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, ИП @ 27.04.2021 11:09)
Документов нет на руках у водителя, он всё отдал кладовщику при регистрации

У водителя на руках есть пропуск на въезд на данный объект с указанием даты и времени. При выезде с объекта пусть зафиксирует дату и время выезда у охранников. Пропуска остаются у водителей.
28.04.21 10:52
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#18
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 28.04.2021 05:37)
Даже если вы 1000 раз не согласны, вы имеет право грубо принижать позицию второй стороны?
Ощущение, будто попал случайно на Вести ФМ, где из Соловьева льется грубость и оскорбление. Отвратительно...

Александр Витальевич, а не отвратительно ли и поскудно выглядит ситуация, при которой мои коллеги начитавшись заблуждений примут их к действию, а потом в суде выяснится что позиция человека обосновывающего удержание ну малость так ошибочна? Если вы не понимаете грозящих перевозчику последствий, то прошу обратить внимание на регистрацию этого перевозчика кой начитавшись советов решил удержать груз, решение суда в претензиях...
28.04.21 10:57
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#19
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 28.04.2021 07:21)
Грузоотправитель

ок, заменяю термины

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 27.04.2021 23:35)
Юрий Викторович, согласно Вашей логике Грузоотправитель, не обеспечивший принятие груза, может перенаправить автомобиль перевозчика с вверенным ему грузом в иное место разгрузки. И если груз и там не примут, то вновь и вновь перенаправлять, злоупотребляя своим правом.


Лично я вижу что законодатель в ч. 3 ст. 15 УАТ возможность доставки по новому адресу (не адресам) прописал единожды и возможность злоупотребить правом гоняя Перевозчика как сидорову козу по стране пресек на корню - в случае отказа грузополучателя принять груз по причинам, не зависящим от перевозчика, последний вправе доставить груз по указанному грузоотправителем новому адресу (переадресовка груза), а при невозможности доставки груза по новому адресу возвратить груз грузоотправителю
28.04.21 11:12
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#20
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 28.04.2021 14:57)
Александр Витальевич, а не отвратительно ли и поскудно выглядит ситуация, при которой мои коллеги начитавшись заблуждений примут их к действию, а потом в суде выяснится что позиция человека обосновывающего удержание ну малость так ошибочна?

Можно начать с того, что ни один адекватный человек, не разбираясь в правовых нормах, не станет предпринимать даже малейшие действия без юр поддержки, основываясь только на советах форума. С учетом того, что советы даются не всегда юристами, и ВСЕГДА без анализа всех документов, советы зачастую на форуме по меньшей мере неполноценные и часто вредные. Поэтому оскорбительно ругать мнение, а даже не совет юриста - как-то нехорошо.
Мнение о правильности или неправильности выводов является субъективным, ссылаться на проколы в чьей-то практике судебной, не зная от корки до корки дела, доводов второй стороны, обстоятельств дела, по меньшей мере неправильно.

Сдача груза на СВХ и удержание груза не одно и тоже. Про удержание на СВХ господин Порватов даже и не говорил вроде.
28.04.21 12:08
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.