Автор
Сообщение
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#1
Отказ от погрузки в день предшествующий погрузке.
Здравствуйте уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста , может ли перевозчик отказаться от загрузки в день предшествующий этой загрузке , уведомив об этом заказчика в 16ч по мск времени (погрузка в Москве), в заявке время погрузки не было указано, только дата. Имеется ввиду без наложения на перевоза штрафа. И где в каком законе можно увидеть временные нормы регламентирующие данный вопрос (отказ от машины/груза)
14.09.17 15:00
Рябов И.А. ИП
(ИНН:383700378730)
Экспедитор-перевозчик ,
Ангарск
Код:139013
#2
Нет таких норм. Подписался - делай, не хочешь - плати.
14.09.17 15:18
Цитата (АнгарскТранс (Рябов И.А. ИП) @ 14.09.2017 17:18)
Подписался

От Посредника,а лучше двух - и делай что и как хошь,хочу-везу(куда хочу),хочу не везу,хочк уплачу,хочу нафик пошлю. Здесь всё вот так и даже по-Закону тип, вся вот эта вот бодяга. А раз уж так сложилось,сами мы Здесь такое и всё это замутили,то и пусть всё будет так. Желающих,что-то,обоюдно и взаимовыгодно исправить,вродь пока не наблюдается,да и не будет наблюдаться

Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 14.09.2017 17:00)
Код:6601

Вроде код не покупали,так эт от вас надоб поучиться всем уж нам,столько лет на Рынке этом(АтиПеревозки)
14.09.17 16:44
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#4
Цитата (Объединение частных грузоперевозчиков "РосГрузАвто" (Черепанова Э.Х. ИП) @ 14.09.2017 17:44)
Вроде код не покупали,так эт от вас надоб поучиться всем уж нам,столько лет на Рынке этом(АтиПеревозки)


Давно у меня такого не было просто, да и в законы давно не заглядывал, да и там просто написано что за отказ штраф, но ведь это разные вещи когда отказываешся день в день или когда заранее оставляя человеку шанс в рабочее время найти замену. И где то я слышал что отказ не меньше чем за 24 часа не должен облагаться штрафом.
14.09.17 21:41
Грузовладелец-перевозчик ,
Новокузнецк
Код:713236
#5
Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 15.09.2017 01:41)
И где то я слышал что отказ не меньше чем за 24 часа не должен облагаться штрафом.


Это в некоторых заявках прописывают. И то это делают не для "удобства" перевозчиков, а что бы диспетчерам себя обезопасить - они так же могут отказаться по условиям таких заявок.

По закону: подписался-выполняй, не можешь-плати неустойку или ищи подменную машину.
15.09.17 06:14
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#6
Цитата (АнгарскТранс (Рябов И.А. ИП) @ 14.09.2017 16:18)
Нет таких норм. Подписался - делай, не хочешь - плати.


Что за бред ?

Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 14.09.2017 16:00)
Здравствуйте уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста , может ли перевозчик отказаться от загрузки в день предшествующий этой загрузке , уведомив об этом заказчика в 16ч по мск времени (погрузка в Москве), в заявке время погрузки не было указано, только дата. Имеется ввиду без наложения на перевоза штрафа. И где в каком законе можно увидеть временные нормы регламентирующие данный вопрос (отказ от машины/груза)


Тема очень интересная, дело в том, что в законе не указано время, когда перевозчик может без штрафных санкций отказаться от погрузки. В этом случае судья, например, прибегнет к формулировке "в разумное время". Разумным временем суд скорее всего посчитает аналогичное время для отказа заказчиком без штрафных санкций. Это время в законе указано. Но опять же, все это суду нужно подать правильно.

Просьба автору - напишите модераторам с просьбой перенести тему в "Юридические вопросы". В этом разделе главенствуют одни дальнобойщики, они всегда правы и спорить с ними бесполезно, только тему засрут, а пообщаться на нее хочется с разумными людьми.
15.09.17 06:59
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#7
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 15.09.2017 07:59)
Просьба автору - напишите модераторам с просьбой перенести тему в "Юридические вопросы". В этом разделе главенствуют одни дальнобойщики, они всегда правы и спорить с ними бесполезно, только тему засрут, а пообщаться на нее хочется с разумными людьми.



Я так и сделаю, спасибо за совет.
15.09.17 08:34
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#8
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 15.09.2017 07:59)
Что за бред ?

это не бред, а основа жизнедеятельности в нормальном обществе
15.09.17 21:28
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#9
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 15.09.2017 07:59)
Тема очень интересная, дело в том, что в законе не указано время, когда перевозчик может без штрафных санкций отказаться от погрузки. В этом случае судья, например, прибегнет к формулировке "в разумное время". Разумным временем суд скорее всего посчитает аналогичное время для отказа заказчиком без штрафных санкций. Это время в законе указано. Но опять же, все это суду нужно подать правильно.



Вот где и в каком законе указано время в которое заказчик может отказаться от машины? Я что-то не нашел, или уже глаз замылился, столько всего опять прочитал
15.09.17 23:25
Д КС, АНО (удалена)
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:1332285
#10
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 15.09.2017 06:59)
Цитата (АнгарскТранс (Рябов И.А. ИП) @ 14.09.2017 16:18)
Нет таких норм. Подписался - делай, не хочешь - плати.


Что за бред ?




Вот этот:

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
16.09.17 05:02
Д КС, АНО (удалена)
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:1332285
#11
Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 14.09.2017 15:00)
в заявке

Неплохо бы и договор и заявку приложить, а затем спрашивать - экстрасенсов тут думаю что нет
16.09.17 05:04
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#12
Хмм, т.е. заказчик может отказаться от исполнения своих обязательств, а исполнитель нет ? Что за дискриминация ? В принципе, по закону, конечно, выглядит так.

Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 16.09.2017 00:25)
Вот где и в каком законе указано время в которое заказчик может отказаться от машины? Я что-то не нашел, или уже глаз замылился, столько всего опять прочитал


Параграф 9 главы 12 ОППГАТ
16.09.17 08:22
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#13
Цитата (Д КС, АНО @ 16.09.2017 06:02)
Вот этот:

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.



Убытки, но не штраф в виде процентов от ставки, убытки доказать еще нужно
16.09.17 08:40
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 16.09.2017 10:22)
заказчик может отказаться от исполнения своих обязательств, а исполнитель нет ?

Есть такое!
Посему и всем Совет,а не только Давателям грузов!
Цитата (Объединение частных грузоперевозчиков "РосГрузАвто" (Черепанова Э.Х. ИП) @ 14.09.2017 18:44)
От Посредника,а лучше двух - и делай что и как хошь,хочу-везу(куда хочу),хочу не везу,хочк уплачу,хочу нафик пошлю.

Бедлам должен быть взаимным!!! Хоть и называют Здесь и в Жизни всё это Договорами,Заявками и прочими словечками,они должны быть адекватными,зеркальными и сотрудническими,а не отсотрудническими Одной стороной Другой,по-простому говоря - пора бы уж перейти на гетеросексуальные и полюбовные отношения,а не как принято вдруг почему-то повсеместно стало вдруг!
16.09.17 10:41
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#15
Цитата (Объединение частных грузоперевозчиков "РосГрузАвто" (Черепанова Э.Х. ИП) @ 16.09.2017 10:41)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 16.09.2017 10:22)
заказчик может отказаться от исполнения своих обязательств, а исполнитель нет ?

Есть такое!
Посему и всем Совет,а не только Давателям грузов!
Цитата (Объединение частных грузоперевозчиков "РосГрузАвто" (Черепанова Э.Х. ИП) @ 14.09.2017 18:44)
От Посредника,а лучше двух - и делай что и как хошь,хочу-везу(куда хочу),хочу не везу,хочк уплачу,хочу нафик пошлю.

Бедлам должен быть взаимным!!! Хоть и называют Здесь и в Жизни всё это Договорами,Заявками и прочими словечками,они должны быть адекватными,зеркальными и сотрудническими,а не отсотрудническими Одной стороной Другой,по-простому говоря - пора бы уж перейти на гетеросексуальные и полюбовные отношения,а не как принято вдруг почему-то повсеместно стало вдруг!


Дело не в этом, никто заявки кривые не подписывает, раз закон гласит так как описали выше, на то есть причина. Хочется эту причину рассмотреть.
16.09.17 14:21
Д КС, АНО (удалена)
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:1332285
#16
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 16.09.2017 08:22)
Хмм, т.е. заказчик может отказаться от исполнения своих обязательств, а исполнитель нет ?


И Заказчик прост так не может

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

Небольшое уточнение, данная статья касается лишь АТИ-перевозок, то есть с участием одного и более посредников
16.09.17 22:51
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#17
Цитата (Д КС, АНО @ 16.09.2017 06:04)
Неплохо бы и договор и заявку приложить, а затем спрашивать - экстрасенсов тут думаю что нет

Прикладываю заявку, договора подписанного между сторонами нет.

Самое важное:

п.1) Перевозка грузов осуществляется в соответствии с законодательством РФ, Уставом Автомобильного транспорта, Правилами перевозки грузов автомобильным транспортом, Федеральным законом о транспортно-экспедиционной деятельности.
п.9) За неподачу автомобиля под погрузку в оговоренные сроки , Перевозчик выплачивает Заказчику штраф в размере 20% от ставки фрахта.

О своей ответственности Заказчик как всегда решил умолчать))))

Стоит обратить внимание что в заявке не указано время в которое должна машина прибыть на погрузку а только дата 08.09.2017г , уведомление об отказе Заказчик получил 07.09.2017г в 15.30мск по телефону и в 15.57мск по электронной почте, т.е. за сутки до погрузки. (время ведь не указано, значит гипотетически это может быть и 21ч 08.09.2017).

Ну и для очистки своей совести в глазах всего сообщества хочу дополнить, что отказ произошел не по причине нахождения мной более дорогого груза и машина всетаки приезжала на адрес погрузки в Нахабино 07.09.17г в 15ч мск, решили приехать заранее, вдруг загрузят (бывает иногда и такое) ну или хотябы очередь занять чтобы 08.09 утром быть первыми, по быстрому загрузиться и поехать забирать груз следующего клиента, не менее важного (машина на догрузах была и следующее место погрузки было в Детчино, Калужской обл. в 160км от Нахабино), да только на погрузке мы узнали что нашего груза еще даже нет в природе, его только ночью будут запускать в производство, 08.09 он только будет готов, потом его упакуют и Вас загрузят скорее всего к обеду, Вы не переживайте, Вас обязательно завтра загрузят- сказал мне контактное лицо по телефону , Вы наверное понимаете что меня об этом никто не предупреждал, а договоренность была что мы утром встаем под погрузку, т.е. оставаясь здесь, я бы подвел другого своего клиента, который добросовестно предоставил всю информацию по своей погрузке и точно указал время работы своего предприятия. Поэтому я и посчитал что вправе снять машину с этой погрузки, благо для нахождения замены у заказчика есть еще 24ч. Вот как-то так.

Прикрепленные файлы:
Заявка.pdf (413805)
16.09.17 23:23
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#18
Цитата (Д КС, АНО @ 16.09.2017 22:51)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 16.09.2017 08:22)
Хмм, т.е. заказчик может отказаться от исполнения своих обязательств, а исполнитель нет ?


И Заказчик прост так не может

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

Небольшое уточнение, данная статья касается лишь АТИ-перевозок, то есть с участием одного и более посредников



Опять же, это убытки и расходы, которые нужно доказывать, мы говорим о штрафе, который доказывать не нужно
17.09.17 09:39
СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) (удалена)
(ИНН:3527021273)
Экспедитор-перевозчик ,
Сокол г.
Код:3212298
#19
Цитата (ТЭК "Авто Транспортная Компания", ООО @ 16.09.2017 23:23)
Цитата (Д КС, АНО @ 16.09.2017 06:04)
Неплохо бы и договор и заявку приложить, а затем спрашивать - экстрасенсов тут думаю что нет

Прикладываю заявку, договора подписанного между сторонами нет.

Самое важное:

п.1) Перевозка грузов осуществляется в соответствии с законодательством РФ, Уставом Автомобильного транспорта, Правилами перевозки грузов автомобильным транспортом, Федеральным законом о транспортно-экспедиционной деятельности.
п.9) За неподачу автомобиля под погрузку в оговоренные сроки , Перевозчик выплачивает Заказчику штраф в размере 20% от ставки фрахта.

О своей ответственности Заказчик как всегда решил умолчать))))

Стоит обратить внимание что в заявке не указано время в которое должна машина прибыть на погрузку а только дата 08.09.2017г , уведомление об отказе Заказчик получил 07.09.2017г в 15.30мск по телефону и в 15.57мск по электронной почте, т.е. за сутки до погрузки. (время ведь не указано, значит гипотетически это может быть и 21ч 08.09.2017).

Ну и для очистки своей совести в глазах всего сообщества хочу дополнить, что отказ произошел не по причине нахождения мной более дорогого груза и машина всетаки приезжала на адрес погрузки в Нахабино 07.09.17г в 15ч мск, решили приехать заранее, вдруг загрузят (бывает иногда и такое) ну или хотябы очередь занять чтобы 08.09 утром быть первыми, по быстрому загрузиться и поехать забирать груз следующего клиента, не менее важного (машина на догрузах была и следующее место погрузки было в Детчино, Калужской обл. в 160км от Нахабино), да только на погрузке мы узнали что нашего груза еще даже нет в природе, его только ночью будут запускать в производство, 08.09 он только будет готов, потом его упакуют и Вас загрузят скорее всего к обеду, Вы не переживайте, Вас обязательно завтра загрузят- сказал мне контактное лицо по телефону , Вы наверное понимаете что меня об этом никто не предупреждал, а договоренность была что мы утром встаем под погрузку, т.е. оставаясь здесь, я бы подвел другого своего клиента, который добросовестно предоставил всю информацию по своей погрузке и точно указал время работы своего предприятия. Поэтому я и посчитал что вправе снять машину с этой погрузки, благо для нахождения замены у заказчика есть еще 24ч. Вот как-то так.

Прикрепленные файлы:
Заявка.pdf (404,1 КБ)


Нужно было уведомить о составлении акта о срыве по вине грузоотправителя поскольку груз не готов. Когда не указано время погрузки, а так же не проставлено нормативное время на погрузку, то вас обязаны загрузить по прибытию втечении трёх минут на каждую тонну груза.

Заказчик вас уведомил о составлении акта о срыве по вашей вине ?
17.09.17 09:47
Сучков Евгений Евгеньевич, ИП (удалена)
(ИНН:631108194454)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:2850517
#20
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 17.09.2017 10:47)
Заказчик вас уведомил о составлении акта о срыве по вашей вине ?



Нет, акт заказчиком не составлялся, по крайней мере я не получал от него уведомление об этом. Ни по телефону ни на электронную почту.
17.09.17 11:00
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.