Перевозчик обманул и взял догруз

Добрый день.Подскажите .Мы наняли машину и оплачиваем как за полную фуру.Перевозчик схитрил и взял догруз не предупредив нас.Приехав на выгрузку клиент увидел эти 2 паллета и спрашивает это что такое почему мы платим как за фуру а вы тут еще что то возите за наш счет и урезает ставку.Перевозчик начал включать заднюю типо ну мы всегда так делаем и отказывается понижать ставку на ту сумму на которую нам снизили стоимость.Как можно решить эту ситуацию?

Чтоб что-то советовать надо смотреть вашу заявку с перевозчиком (данные ГО/ГП и Водителя можете замазать)

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
В России нет чётких тарифов "Как за полную фуру" или "Как за полфуры". Цена сделки устанавливается сторонами.

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Вроде писал Андрей, а формулировки чисто женские. Я про эмоциональные эпитеты.

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Я вам скажу больше: водитель ещё и дышал, не спрашивая вашего разрешения. Главные вопрос — должен ли перевозчик вас предупреждать об этом?

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
"Подъезжая к станции, с меня слетела шляпа"

А ещё и водитель за их счёт по России путешествует, страну смотрит.

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Ужас какой. А должен ли перевозчик это сделать? Если да, то на основании чего?

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Посмотреть заявку и договор. Если в них предусмотрен запрет на догрузы и предусмотрен механизм расчёта ставки в случае нарушения этого запрета — применить эти условия. Если нет — понять, простить и отпустить.

Все это тут конечно иронично и вроде логично, но я считаю иначе.

С точки зрения закона перевозчик неправ. Его фраза «мы всегда так делаем» попытка выдать самоуправство за норму. Пишите официальную претензию с отправкой почтой России. Обычно на этом этапе большинство недобросовестных перевозчиков предпочитают договориться, чтобы не светить свои «схемы» в суде.

Цитата (Ваш юрист ПРАВОВОЙ ЦЕНТР АЛЕКСАНДРА ВИДЯЕВА (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 16.02.2026 20:32)
Ссылку на конкретную норму, нарушенную перевозчиком, не затруднит привести? Без анализа договора делать такие предположения просто на основании "оплачиваем как за полную фуру" довольно спорно.

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 19:09)
Включить в договор запрет на принятие других грузов совместно с вашим и санкцию за нарушение запрета.

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Здравствуйте, если заявкой не запрещен "догруз" то перевозчик правомерно довез еще две паллеты третьему лицу. Если запрет существует на "догруз" - следовательно правомерно требовать соразмерного уменьшения стоимости ГП, либо требовать штраф за "догруз", в случае , если таковой штраф установлен, запрещен и имел место "догруз". С Уважением!

Цитата (Фролочкин Алексей Валерьевич, ИП @ 19.02.2026 19:51)
Можно уточнить размер соизмеримости и кто ее должен установить?

Цитата (Ваш юрист ПРАВОВОЙ ЦЕНТР АЛЕКСАНДРА ВИДЯЕВА (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 16.02.2026 16:32)

На какую норму права сослаться в претензии, какой закон нарушил перевозчик и какую за это должен понести ответственность - на эти вопросы от тебя мы ответов, естественно, не услышим.

Вообще надо уточнить, что этот вопрос очень простой и одновременно достаточно сложный, на который не каждый юрист, который не занимается спорами в области грузоперевозок, ответит.

Есть договор перевозки, согласно которому перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения (п. 1 ст. 785 ГК РФ). То есть, говоря совсем простыми словами, перевозчик обязан забрать что-то у Васи и в целости и сохранности передать Пете. Как он это будет делать — вообще не важно. Он может положить это что-то в карман и бодрым шагом пойти в направлении Пети, может сесть на самолёт, подать Газель или семёрку (как БМВ, так и гордость отечественного автопрома) и погрузить туда пресловутое что-то для дальнейшей транспортировки.

Важное уточнение: п. 1 ст. 432 ГК РФ предусматривает, что если стороны о чём-то договорились, то это является существенным условием договора, а значит, что даже если законом предусмотрено, что договор перевозки состоит в собственно перевозке определённых ТМЦ, но стороны договорились, что ничего лишнего в кузове/кармане/багажнике быть не должно, то так оно и есть, обязательство должно быть исполнено безоговорочно (ст. ст. 307, 309, 310 ГК РФ).

С другой стороны есть договор фрахтования, смысл которого можно понять, если проанализировать подпункты 21 и 22 части 1 статьи 2 Устава автомобильного транспорта, а также вдумчиво прочитать статью 787 ГК РФ. При заключении договора фрахтования есть возможность указать, что необходимо предоставить полную вместимость транспортного средства с определённым объёмом грузового отсека и совершить перевозку груза. Из этого следует вывод, что если стороны договора фрахтования укажут, что от фрахтовщика требуется предоставить транспортное средство целиком для выполнения доставки груза, то брать догрузы запрещено.

Но это только начало.

Продолжение состоит в том, что если в договорах перевозки и даже фрахтования не предусмотрено штрафов за нарушение условия о недопустимости совместной перевозки других грузов, то за нарушение этого условия заказчик вправе требовать только убытки (ст. ст. 15, 393 ГК РФ). Для этого необходимо доказать причинно-следственную связь между нарушением обязательства (кстати, само нарушение обязательства тоже надо доказать, одного злобного кукарекания "У вас в кузове был догруз!!!!" не достаточно) и возникновением убытка, а также размер убытка. Просто желания уменьшить ставку потому что "А чё они лишний груз катают с нашим и навариваются на нас?" не хватит, потому что единственный смысл предпринимательской деятельности состоит в получении максимальной прибыли, что перевозчик/фрахтовщик и пытается сделать, максимально эффективно используя вместимость своего транспорта.

Чтобы было понятнее, приведу пример. Представьте, что условный ОАО "Газпром" зафрахтовал целый теплоход для прогулки по Волге. Фрахтовщик исполнил свою часть обязательства и подал теплоход с вместимостью 100 человек и возможностью хранения 500 килограмм осетровой икры к пристани. Но в один прекрасный момент первый заместитель главного бухгалтера, обозревая грузовой отсек теплохода, увидел мешок картошки и 10 закаток огурцов и помидоров с открыткой "Моему капитану Петеньке от его мамы". Разум замглавбуха помутился и он побежал жаловаться на это вопиющее нарушение своему шефу. Вопрос: должен ли фрахтовщик что-то заплатить фрахтователю, если в договоре фрахтования на этот счёт ничего не предусмотрено? Ответ: если у фрахтователя не возникло никаких убытков, то не должен, а если возникли, то их надо доказать.

Там ещё масса нюансов, все их не предусмотреть. В каждом случае они будут свои.

Поддерживаю.
Открываем главу VI Устава "Ответственность перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, пассажиров, фрахтователей" - ну нет там санкций для перевозчика за перевозку не указанного в ТН груза вместе с грузом, который в ТН поименован!

А вот если этот "неучтённый" груз повредил груз (товар), указанный в ТН, или "догрузом" был причинен иной ущерб, тогда ст. 15 ГК РФ в помощь.

И так же на 100% согласен: в этом случае нужно доказать не только факт "догруза", но и то, что это обстоятельство привлекло у убыткам.

Цитата (Ваш юрист ПРАВОВОЙ ЦЕНТР АЛЕКСАНДРА ВИДЯЕВА (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 16.02.2026 20:32)
С точки зрения оценки Вашего юриста? И что в официальной претензии будет указано?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 27.2.26 6:00

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 19:09)
Вам снизил ставку заказчик с каким обоснованием?

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 19:09)
Заявку с перевозчиком покажете?

Цитата (ТК "Миля" (ТК МИЛЯ, ООО) @ 16.02.2026 15:09)
Если договор перевозки то оплачиваете вы доставку груза а не фуру полностью.
Хотите фуру полностью - оформляйте договор фрахтования ТС. В этом случае вы платите за фуру и имеете права везти на ней хоть мешок картошки (без догрузов)
Фрахтование это типО аренда.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.3.26 11:45

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 13.03.2026 11:45)
Виктор Алексеевич, у вас талант — в четырёх предложениях пересказать сообщение #10, даже фразу про мешок картошки не стали менять Правда вы упустили мааааленькую деталь: если в договоре перевозки предусмотреть запрет догрузов, то договор фрахтования заключать не понадобится.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 14.03.2026 07:40)
Не изучал я ваши "труды". Написал на первый пост автора. "Мешок картошки" это расхожая фраза. Так выражаются когда речь идёт о чем то сравнительно малым.
Пример "украдут миллионы - год условно. мужик украдёт мешок картошки - 3 года" Вот мы и употребили синхронно эту фразу. Я в школе даже не списывал, у меня списывали.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 14.03.2026 07:40)
Не пересказал, а от себя сказал в четырёх предложениях то, что у вас размазано и на полстраницы.
Краткость - сестра таланта (с)

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 14.03.2026 09:23)
Виктор Алексеевич, а вы фантазёр. Вы значение слова "фрахтование" ещё вчера не знали. Видите, я вас обучаю, причём совершенно бесплатно.

И, кстати, помнится вы обвиняли меня (и не только меня) в предвзятости и подыгрывании экспедиторам. Сейчас я вроде как на стороне перевозчика. Поменяли своё мнение или как?

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 14.03.2026 09:27)
Я по принципу "фрахтование" работал когда вы ещё под стол пешком ходили.
АТИ не было. Найти обратку практически нереально. С оплатой в одну сторону ехать заведомо зная что оттуда пустым поедешь - желающих не было.
Вот были такие логистические компании. которые работали по этому принципу (договоров вообще ни каких не заключали" всё на "честном купеческом слове" и они и перевозчики местные. 90 тые годы.
Вот они нанимали машину на "туда- сюда" и грузили они и туда и сюда. Они заранее так "комплектовали" . Получалось не всегда оттуда полную машину грузить. А иногда и вообще загрузить не получалось. Ехал пустым но фрахт оплачен. И то они не бычились если я к их грузу в ими зафрахтованную машину догружал ещё что то.

".... Так, что . - Поменьше пафоса, господа..." (Ф. Раневская)

___________________________________________
Отредактировано пользователем 14.3.26 11:14

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 14.03.2026 10:48)
Одна табуреточная платить не хотела. Говорят - не звони . Как деньги будут - мы сами позвоним. И офис их в здании где охрана на входе. Приезжаю наверное в третий раз . Охрана
- к кому?
- говорю к кому
Он звонит
- к вам такой то.
- не пущать.

Подъезжаю к концу рабочего дня . Зима. темновато. Выходит. Подхожу . Говорю

- Я чего то плохо расслышал когда оплата будет. С улицы разговаривал и трактор мимо как раз проезжал.
- Завтра будет точно.

Завтра и произвела оплату.