Требования по установке отдельного УОС на европейца.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 08:16)

п. 9.2.5 ДОПОГ, п. 5.1.4 Правил ЕЭК ООН №105 написано устройство ограничения скорости.

Первая часть правил ЕЭК ООН 89 называется: Транспортных средств в отношении ограничения их максимальной скорости или их регулируемой функции ограничения скорости;

Вторая часть правил ЕЭК ООН 89 называется: Транспортных средств в отношении установки устройства ограничения скорости (УОС) или регулируемого устройства ограничения скорости (РУОС) официально утвержденного типа.

Именно поэтому по второй. И, как видите, не я решил, а комиссия ООН.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 11:38)



Прикрепленные файлы:
О применимости УОС на автомобилях от НАМИ.pdf (2827126)

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 12:01)

К сожалению, вынужден с Вами полностью согласится. Но, хуже другое - те кто остались, не хотят учится сами, а также не хотят привлекать к проблемам специалистов из отрасли и экспертов.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 12:01)


К сожалению, потерял ответ Минюста на этот счет трех летней давности. Не поленитесь - напишите запрос в Минюст - их обязанность разъяснять подобные случаи (прописано у них в Положении). Письма не являются нормативкой. Приказ - это нормативка, указание - это нормативка, а письмо - оно на то и письмо, чтобы высказать мнение, поинтересоваться здоровьем и побеседовать о погоде.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 08:23)

У вас устаревшие данные. На сколько мне известно, таких случаев много. На столько много, что некоторые руководители технадзоров в некоторых регионах нашей необъятной лишились своих постов. И есть те, которые лишатся в ближайшее время. Да и допог теперь не так уж легко купить. Приходится ездить в соседние регионы или искать совсем "близких к телу" людей. В моем понимании это хороший признак. Глядишь, и с тех осмотрами что-то подобное происходить начнет....

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 08:15)

Существует такое понятие - обязательные требования.
Существует такое понятие - объект технического регулирования.
Существует ФЗ 184 О техническом регулировании, где четко прописано, какие обязательные требования, какими нормативными правовыми актами и к какмим объектам технического регулирования применяются. Все остальное это исключительно в добровольном порядке.
УОС - объект технического регулировани (закреплено Тех регламентом), обязательные требования к нему применяются только тех регламентом (это требования ФЗ 184). ТР ТС 018/2011 приложение 10 п. 64 определяет обязательные требования - это соответствие правилам ЕЭК ООН №89. В правилах ЕЭК ООН № 89 нет требований о допусках и погрешностях. поэтому мы этот вопрос и не рассматриваем.

В качестве примера это тахографы - обязательные технические требования к ним определены ТР ТС 018/2011, а дополнительные (рекомендованные) приказом Минтранса №36 (это о наличии СКЗИ в тахографе). Таки образом тахограф обязан соответствовать ТР ТС 018/2011, что подтверждается соответсвующим сертификатом, и может, по желанию перевозчика, иметь блок СКЗИ.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.09.2016 08:12)

К каждому УОС прикладывается Паспорт. В паспорте есть все указания адресов и телефонов производителя. Поэтому если у потребителя возникли проблемы, он может позвонить производителю и такие проблемы решить. Пока таких звонков не было. Я не исключаю, что есть проблемы у некоторых потребителей, которые обратились в "шиномонтаж" и им оказали не качественную услугу. Конечно мы им поможем, но они должны позвонить САМИ. Потому как может они мазахисты и получают удовольствие от проблем, здесь я ничем помочь не смогу.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 13:16)
Мне кажется вы немного путаете. Объясню: первая часть касается ТС, имеющих с завода ограничение скорости в виде устройства или функции, вторая- ТС, на которые УОС устанавливается дополнительно, а третья- непосредственно УОС.

Поэтому если завод-изготовитель ТС установил УОС или ввел ФОС, то он также выполнил требования в части ограничения скорости. То, что Вы видите только "УСТРОЙСТВО", это не означает, что Правила подразумевают ФОС. По сути и ДОПОГ и Правила 105 отсылают к исполнению Правил 89 не более.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 13:26)
Очень опасно привлекать экспертов, имеющих прямой коммерческий интерес. Поэтому я искренне рад, что не привлекают Ваших представителей.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 13:34)
Я про другие регионы не знаю, я за свой говорю.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 14:13)
Вот не специалист я по тахографам, а Решение ВС РФ о том, что Приказ Минтранса №36 носит не рекомендательный, а уточняющий и значит обязательный характер. И оспорить это Решение уже не можно... Хотя, конечно, бред, что тахограф, установленный на ТС заводом-изготовителем, хуже придуманного Васей Кулибиным... Минтранс в очередной раз пытается плыть против течения и тащит за собой перевозчиков

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 14:13)
Росстандарт мне дал разъяснения по этому поводу, что изготовитель должен сам обратиться к ним по установленной форме за отнесением прибора к средствам измирения или отказа в таковом. А вот добровольно это или обязательно для меня тайна...

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.10.2016 14:53)


Нет это не так. в документах четко написано устройство, которое соответствует правилам еэк оон 89. Устройство. Если бы было написано: ограничение скорости в соответствии с правилами ЕЭК ООН 89, то тогда вы были бы правы. Но пока написано как написано. Кстати, ссылка, которой поделился Михаил подтверждает факт, что это именно так. Иначе ГИБДД не вносило бы в рабочую группу по ДОПОГУ это предложение. Просто, еще раз - главк боится за свою задницу. Потому что на месте перевозчика, я бы давно вкатил бы иск Главку, почему это меня заставили нарушить закон.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.10.2016 14:55)


помимо нас, в отрасли хватает экспертов в этой области. на сайте Росаккредитации в разделе эксперты они все представлены - более 3000 человек. Было бы желание у главка навести порядок....

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.10.2016 15:06)

Вы не совсем правы. В решении Верховного суда нет слов что технические требования прописанные в 36 приказе не является рекомендательными. Нет там такого. Там четко оговаривается, что требования (функциональные) определяются 36 приказом, а порядок 273. И не более того, ну конечно если вы имеете в виду тот дело, которое организовывали Сокр. А в том, где колхоз Родина, так там вообще этот вопрос не рассматривался. А вот Минтранс действительно идет кудато не туда.....

Я вот не могу понять, в чем техническая разница УОС и ФОС, - одно ограничивает скорость путем ограничения подачи топлива (только установлено на заводе при производстве автомобиля), другое делает то-же самое (только произведено и разработано кем-то, где-то (может в гараже на коленке) + требует автосервиса, дополнительных проводов, вмешательства в конструкцию автомобиля, прямых рук установщика (что вообще не подконтрольно никому) и как не странно дополнительных расходов владельца автомобиля). Вот прямо на поверхности вывод, что во всем прослеживается, прямой финансовый интерес производителей и установщиков этих УОСов, а не безопасность на дорогах.

Функцией ограничения скорости заложена как в бортовые компьютеры систем управления автомобилей, так и в само устройство ограничения скорости. Техническое обслуживание и ремонт блоков, основной функцией которых не является ограничением скорости, может привести к нарушению работы заложенной в них не основной функции ограничения скорости. В то время как наличие устройства, основной функцией которого является ограничение скорости, минимизирует человеческий фактор при работе с другими блоками управления автомобиля. Например,
в транспортном средстве предусмотрено наличие контрольного устройства за режимами труда и отдыха водителей, которое подлежит калибровки раз в два или три года в зависимости от модели,
неправильная калибровка может привести к тому, что блок управления двигателем, с заложенной в нем функции ограничения скорости, может фиксировать меньшую скорость, чем реальная,
в результате функция ограничения скорости будет срабатывать на меньшей скорости, чем реальная
наличие отдельного устройства ограничения скорости полностью исключает такую возможность, так как оно калибруется отдельно, а так же подлежит пломбировке, оно будет прекращать подачу топлива в двигатель на запрограммированном в нем пороге скорости, даже в том случае если иные блоки будут фиксировать скорость не превышающие порог ограничения.

Михаил Титов подтвердит, такая ситуация была в реальной жизни, когда мастер допустил ошибку при калибровке тахографа и ТС разгонялось сильно выше 90 км/ч, при том что все штатные приборы показывали заниженную от реалий скорость.

Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 04.10.2016 16:26)

Требования наличия УОС прописаны в Международном соглашении ДОПОГ. ДОПОГ это не 36 приказ Минтранса. Прямой финансовый интерес в этот документ внести не возможно, так как ВСЕ изменения согласовываются на комиссиях, проходящих в Женеве и состоящих из представителей чуть менее 100 государств. А то что заводы, в частности российские, не устанавливают его на конвейере, вот это действительно финансовый интерес - они экономят за счет потребителя, пользуясь отсутствием знаний как у него, так и у российских контролирующих органов.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 04.10.2016 16:00)
Ничего вкатить Главку не можете ни Вы, ни перевозчик