Мастика гидроизоляционная битумная холодная

Коллеги, добрый день!
Прошу помощи,совета. Везли сборную солянку из Рязани от ТехноНиколь, там же 3000 л мастики битумной холодной и праймер битумный фасовка 3,18 и 20кг в металл. ведрах. В Липецке остановили и поставили на штраф. стоянку, аргументируя тем,что относится к коду ООН 1263. Грузоотправитель не предупредил о классе опасности и требованиям по ADR. Кто сталкивался, и главный вопрос...что делать?

Если ТрН нет записи согласно ДОПОГ (пример: UN1263 КРАСКА, 3, III, D/E) в графе 3, это вина Грузоотправителя. Но это только в суде. А в данный момент, когда авто на штраф стоянке, это Ваша проблема. Собирайте доказательства и направляйте претензию Грузоотправителю.
ГИБДД отпустит Вас только на оборудованном АТС и с водителем имеющем ДОПОГ.

Это не видя Ваших документов и протокола задержания.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72388/

УАТ ФЗ 259 от 08.11.2007

Статья 35. п.3
3. За неуказание в транспортной накладной особых отметок или необходимых при перевозке груза мер предосторожности либо за искажение сведений о свойствах груза, в том числе о его массе, габаритах, состоянии и степени опасности, с грузоотправителя взыскивается штраф в размере двадцати процентов провозной платы. Уплата штрафа не освобождает грузоотправителя от возмещения ущерба, причиненного перевозчику такими нарушениями.
(в ред. Федерального закона от 06.11.2011 N 296-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Если не ошибаюсь, то на упаковке с мастикой маркировки, что она является ОГ нет. Записи в документах с указанием номера ООН тоже, судя по всему, тоже нет. Как тогда инспектор классифицировал вещество? Битумная мастика не является веществом 1263, как БИТУМ она не может быть классифицирована, т.к. в нормальных условиях является твердым веществом, по этой же причине нельзя классифицировать как вещество опасное для окружающей среды....
Думаю, все таки инспектор был не прав, составляя материал...
Оспаривайте.
На штрафстоянку машина ехала своим ходом? Это нарушение порядка задержания ТС...

___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.8.17 6:13

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 06:11)


Бред. По такой аналогии можно вести все что угодно, включая взрывчатые. Я не утверждаю что именно мастика автора является опасной, но отсутствие маркировок не дает право перевозить груз как не опасный. Только успевай этикетки отрывать...


___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.8.17 8:43

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 06:11)
Всё новые подробности, производитель предоставил сертификаты на тару, барабаны, перевозка в которых не требует разрешений,но доблестным сотрудникам оказалось всё равно. В итоге они прицепились к клею битумному, что так же является мастикой. На предоставленные сертификаты и декларацию (груз идет на экспорт) ни кто не обращает внимания. На данный момент машина всё так же на штраф. стоянке, потребовали сгрузить часть "клея", оставив всего 1000 кг, наличие огнетушителей общей массой 12 кг и соответственно оплата стоянки+штраф на водителя.

Цитата (СТРОЙТОРГ, ООО @ 04.08.2017 09:24)


Инспектора правы. То что вам предоставил грузоотправитель - филькина грамота, я могу в Вашу авто загрузить пиротехнику, а в доках написать хлопушки детские. Первый ответ Вам дали совершенно верно. Все оплачивайте, ищете авто соответствуеще, все бумажки собирайте и в суд на грузоотправителя. В чем проблема ? Все издержки а так же простой взыскивается с грузоотправителя легко. Все упирается только в Ваше желание.

Цитата (СТРОЙТОРГ, ООО @ 04.08.2017 10:24)

Не забывайте что Вам так же напишут штраф на ООО/ИП 450 тысяч

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 08:42)
Не бред, т.к. сам брал в Технониколе битумнуб мастику и немного знаю про нее.
Если не согласны, то аргументируйте, почему является ОГ.

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 10:49)
Штраф от 400 до 500 тысяч рублей может быть вынесен только юридическому лицу. ИП по этой статье несут ответственность как должностные лица

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 10:47)
Вы видели документы?
Легко Вы принимаете решения что филькина грамота, а что нет...
Инспектор будет обязан доказать что груз является опасным. Как он это будет делать?

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 13:11)

На основании того что в документах написано клей, битумный клей содержит легковоспламеняющиеся жидкости, смотрим 1133 ООН. Все. Точка. Читайте дальнейшие пояснения автора, доказывать ничего не нужно. Автору еще повезло что инспектора разрешили разгрузить только часть товара чтоб прошло условие отступления от ДОПОГ.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 13:07)

Бред написан Вами про то, что если на упаковке нет маркировке то можно везти. Про то что мастика опасная я не писал, будьте внимательнее.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 13:08)

Девушка пояснила что они одновременно являются и перевозчиком и грузоотправителем(ООО), так что тут без вариантов

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 12:21)
Вы ссылаетесь на жидкое вещество, а мастика, в конкретном случае, является твердым, а следовательно ни ООН1133, ни вообще 3й класс применить нельзя!


Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 12:21)
Я написал, что нет маркировки на таре, извещающей об отнесении к ОГ (в данном случаю "ведра" не оклеиваются, а имеют окраску с указанием сведений о продукте). Если в накладной нет сведений об опасных свойствах груза, и нет соответствующей маркировки на таре, то на основании чего инспектор может принять решение об опасности груза?
Вы уцепились за слово "битум" и кроме этого ни у вАс, ни у инспектора ничего нет.
А если я повезу лимонад с названием "Бензин", то мне его вести как опасный груз?

Цитата
Не нашел слов девушки Ип они или ООО, а Вы пишите, Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 10:49), я Вас и поправил.

И еще раз: именно на инспекторе будет лежать бремя доказывания того, что груз является опасным и аргументов в конкретном случае у него я не вижу.




Цитата (СТРОЙТОРГ, ООО @ 31.07.2017 11:08)
Запросите в Технониколь Паспорт безопасности вещества, прочитайте 14й раздел или выкладывайте сюда
В аналогичной ситуации Протокол я оспаривал Протокол

___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.8.17 13:47

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 13:44)

Как не парадоксально но да.

А по сути спора, не видя документов, как я писал выше, спор ни о чем.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.8.17 14:03

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 14:44)

вот это для кого автор написал ?

Цитата (СТРОЙТОРГ, ООО @ 04.08.2017 10:24)




Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 14:44)

с чего бы это ?

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 14:44)

я уцепился за слово "клей"

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 14:44)

если для вас не аргумент то, что в сопроводительных доках написано клей битумный, то я не знаю как себя вести тогда. По Вашему получается так что мы грузим баллоны с хлором, красим их в любой цвет, в доках указываем что это воздушные шарики и понеслась ?

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 14:09)
Нет ни слова о том, что это жидкость. Битумная мастика в соответствии с кдассификацией ДОПОГ является твердым веществом.

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 14:09)
Задайте этот вопрос производителю. (Смотрите вкладку)

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 14:09)
Коммерческое наименование не является подтверждением опасности груза. Подтверждением могут являться только его опасные свойства. Клей обойный тоже опасный?

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 04.08.2017 14:09)
смотрите выше.

Давайте по существу: не по названию, а по свойствам классифицируйте эту мастику как опасный груз

Цитата (ATLANT-L ("Атлант Л", ООО) @ 04.08.2017 14:02)
То есть лимонад "Буратино" не опасный груз, а тот же лимонад , но с этикеткой "Бензин"- опасный?!
А Ваша логическая схема только в одну сторону работает или в обе: если на бутылку с бензином наклею этикетку "Лимонад", он перестанет быть ОГ?

Цитата (ATLANT-L ("Атлант Л", ООО) @ 04.08.2017 14:02)
А инспектор, не видя документов, не только решил, что груз опасный, но и сумел задержать машину

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 15:52)
Забыл приложить

Прикрепленные файлы:
Мастика.jpg (135024)

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 16:55)

О какой логике идет речь ? Вы вообще о чем ? Автор темы вез опасный груз - битумный клей !!! В документах на груз написано русским языком - битумный клей. Какие нахуй лимонады и мастики ? Что инспектор должен поджигать что ли на месте этот клей чтоб доказать что он опасный ? Вы вообще в нашем измерении сейчас ?

Ваша личная проблема знаете в чем ? В том что свое первоначальное сообщение не хотите признать ошибкой, до последнего будете упираться и считать умнее себя всех остальных. В глубине себя Вы конечно осознаете что не правы но признать этого не можете. Как же так - консультант по перевозке опасных грузов не может ошибаться, это вздор и абсурд.

Для ОСОБО умных открываем ссылку


Выдержка:

Клей для рубероида представляет собой многокомпонентную однородную массу, состоящую из битума, наполнителя, растворителя и технологических добавок.

Транспортировка:

Мастику транспортируют всеми видами транспорта в крытых транспортных средствах в один ряд по высоте в соответствии с Правилами перевозки грузов, действующими на транспорте данного вида. Мастика должна транспортироваться при соблюдении правил транспортирования легковоспламеняющихся материалов.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 04.08.2017 15:55)

Нет конечно, но инспектор в большинстве случаев, будет исходить из степени рисков. Они же прекрасно знают про "вторые" комплекты транспортных документов. Что в данном случае он и сделал, как я понимаю при проверке, на дороге водителю не удалось доказать, что груз не АДР, что и привело к задержанию АТС.
Вполне возможно, что груз не АДР, или есть в нем партия с ограниченным количеством. Но теперь это необходимо доказывать инспекторам.
И все же, не видя документов все выводы ошибочны.
Даже по теме, битумная мастика не опасна, тогда что выгрузили? И ни это ли послужило основанием задержания?