Автор
Сообщение
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#1
ADR Машины с завода
Где то я уже видел подобную тему, но найти не смог, смысл вопроса такой, - "есть ли смысл покупать тягач ДАФ уже изначально подготовленный под ADR на заводе" -?
Что удалось найти:
1. Внешних отличий по проводке на обоих машинах нет.
2. ADR машина отличается наличием главного выключателя аккумуляторной батареи
3. Мигалки на ADR машине то-же отсутствуют (за доп. плату поставят на заводе)
4. На ADR машине стоит тахограф с клеймом "Ex" (сомнительное достижение)
5. НА ADR машине есть табличка (не очень помню что на ней написано), но то же есть знак "Ex"
6. Знакомые спокойно ездят по всей Европе с опасняком, на тягачах не сделанных под ADR
7. Удалось найти официальное утверждение типа ТС от тягача не сделанного под ADR, там есть странные фразы - "Машина может быть оборудована ограничителем скорости, для машин перевозящих опасные грузы" -??? и "машина может быть оборудована проблесковыми маячками"...........
8. C ADR машиной дают отдельную бумажку (но это не EMTC сертификат), в которой прописано, каким пунктам ДОПОГ она соответствует ........... и тут то-же много вопросов.
9. Свою установку главного выключателя аккумуляторной батареи, да-же при наличии заказ наряда и да-же если у станции в теории будет сертификат на такие работы, не хотят вносить в ПТС, как изменение конструкции ТС.
10. Дилеры странно отмораживаются и не хотят предоставить ОТТС от ADR машины, да и от обычной пришлось другими путями находить.

В целом вопрос возник из-за того, что в нашей стране все меняется спонтанно и где гарантия, что завтра, ну или через пару-тройку лет, не откажутся выдавать ДОПОГ на машину, если изначально тягач не был ADR версией.
P.S. Никто не забыл, что с бочками остался год, а воз и ныне там
07.11.19 22:06
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#2
Даф это разве машина ? Никакого сервиса, отказы в гарантии на все, гарантия только на бумаге. Скотское отношение дилеров к покупателям этого говна. Ну это лирика. По теме
1. Отличие есть. На адр с завода например нет клем у тягача и прицепа для сочленения малопиновыми кабелями. Всего по две клеммы - абс и все остальное. У меня и пп и тягач адр с завода. Автономку нет возможности запрограммировать на время (запрещено по допог). Это то что я заметил, может еще что есть.
2. Да.
3. Отсутствовали. Но подготовка стояла с кнопкой. Просто воткнул в клемму мигалки за 2000р.
4. Сомнительное не сомнительное, а по допог так и должно быть.
5. Есть наклейка что соответствует 105 правилам - не обязательная фишка.
6. Возят и по двойным документам опаску - до первого случая, который лишает всего что раньше заработал.
7. Ничего не дает.
8. Какие вопросы ? С пп мне дали немецкий допуск на все и протоколы испытаний так же на все допуски (скелет). На тягача дали оттс где указано что соответствует 2.5 приложения 6 тр и 105 правилам. Гайцы авто даже не смотрели. Выдали сразу.
9. Кнопка не идет как изменение поэтому и отказывают. Скоро это и бесполезно будет.
10. Дилеры Дафа ? Самое верхнее предложение.



Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 07.11.2019 23:06)
В целом вопрос возник из-за того, что в нашей стране все меняется спонтанно и где гарантия, что завтра, ну или через пару-тройку лет, не откажутся выдавать ДОПОГ на машину, если изначально тягач не был ADR версией.


У меня так и получилось. Просто не во всех регионах донесли это до гайцов. Юридически получить допуск на не адр транспорт с завода, как показал ВС, невозможно.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.11.19 13:39
09.11.19 19:03
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#3
По 4 пункту: Тахограф тут не причем, "EX" устройствами, должно быть оборудование НЕ ОБЕСТОЧИВАЕМОЕ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ ГЛАВНОГО ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ. Да, на ADR машине тахограф продолжает работать, поэтому он и делается "EX" версией, у нас он обесточивается (не корректно, но формально нарушения нет).

По 8 пункту: Мне с каждой новой машиной (не ADR) выдают ЕКМТ сертификат, где перечислены соответствия ЕЭК ООН, в т.ч. и 89.

По 6 пункту специально уточнил, возят по честным документам, никто не докапывается.

Единственное, что смущает, это решение ВС.

По 1 пункту еще проясню для себя.

Короче вопросов стало еще больше
11.11.19 12:48
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#4
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 11.11.2019 13:48)
По 4 пункту: Тахограф тут не причем, "EX" устройствами, должно быть оборудование НЕ ОБЕСТОЧИВАЕМОЕ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ ГЛАВНОГО ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ. Да, на ADR машине тахограф продолжает работать, поэтому он и делается "EX" версией, у нас он обесточивается (не корректно, но формально нарушения нет).


Это и имел ввиду, у нас не обесточен только тах, но и в Вашем случае нарушения нет

Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 11.11.2019 13:48)
По 8 пункту: Мне с каждой новой машиной (не ADR) выдают ЕКМТ сертификат, где перечислены соответствия ЕЭК ООН, в т.ч. и 89.


Дак вот этого и не достаточно, у меня по ОТТС не на адр авто все было в цвет, но, как оказалось, в нашем регионе требуют соответствие именно ТРТС, чтоб в ОТТС было это указано, а то что в 105 правилах перечислены все пункты, которые в ОТТС авто не адр указанны каждый отдельно - это их не интересует и ВС их поддержал.

Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 11.11.2019 13:48)
По 6 пункту специально уточнил, возят по честным документам, никто не докапывается.


Попадется инспектор, который найдет что-то, да например отсутствие ех на тахе, который не обесточивает кнопка, и все.


По сути говоря, менты в чем то правы, их можно понять, вот откуда им знать что материалы кузова для ех3 те что нужно если авто не адр с завода? Хотя не могу понять некоторых - зачем они перед выдачей смотрят на таблички ? На адр комплект ? На огнетушители ? Им какое до этого дело ? 9 глава не подразумевает этого. Они должны смотреть только конструкцию, содержимое проверят на трассе.
11.11.19 14:02
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#5
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 11.11.2019 14:02)
Дак вот этого и не достаточно, у меня по ОТТС не на адр авто все было в цвет, но, как оказалось, в нашем регионе требуют соответствие именно ТРТС, чтоб в ОТТС было это указано, а то что в 105 правилах перечислены все пункты, которые в ОТТС авто не адр указанны каждый отдельно - это их не интересует и ВС их поддержал.

Где-то я видел это решение, не осталось копии -?
11.11.19 14:29
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#6
на почте
11.11.19 15:44
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#7
Спасибо
11.11.19 21:36
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#8
Для примера ОТТС на автомобили, допущенные изготовителем к перевозке ОГ.

Прикрепленные файлы:
E-NL.MT02.B.00556.П1.PDF (2731128)
TC RU E-RU.MT02.00694.Р1 (5490).pdf (4398618)
20.11.19 11:11
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#9
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 09.11.2019 20:03)
Юридически получить допуск на не адр транспорт с завода, как показал ВС, невозможно.

Делается давно и, практически, во всех регионах через внесение изменений в конструкцию
20.11.19 11:27
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#10
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:11)

ДАФ с середины 2018 года выдает ОТТС с одним номером на ADR и не на ADR машины и как их различат -?
20.11.19 11:37
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#11
Если изготовитель в ОТТС не указывает, что "спецверсии" имеют специальную маркировку, то можно считать, что все ТС из партии соответствуют требованиям.
Скания, например, указывает (стр.3)

Прикрепленные файлы:
ОТТС.pdf (1350512)
20.11.19 11:45
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#12
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:45)
Если изготовитель в ОТТС не указывает, что "спецверсии" имеют специальную маркировку, то можно считать, что все ТС из партии соответствуют требованиям.
Скания, например, указывает (стр.3)

Указывают, но эта маркировка, смех да и только, на принтере за 5 минут.
20.11.19 11:48
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#13
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:27)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 09.11.2019 20:03)
Юридически получить допуск на не адр транспорт с завода, как показал ВС, невозможно.

Делается давно и, практически, во всех регионах через внесение изменений в конструкцию



Прикрепленные файлы:
Образец свидетельства ОГ.png (3244523)
20.11.19 11:48
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#14
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 20.11.2019 12:48)
Указывают, но эта маркировка, смех да и только, на принтере за 5 минут.

Поэтому инспектор не имеет требовать предоставления ОТТС, а обязан сам получать из информационных баз. У нас запрашивают непосредственно у изготовителя, реже сертификационного центра
20.11.19 11:50
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#15
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:48)
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:27)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 09.11.2019 20:03)
Юридически получить допуск на не адр транспорт с завода, как показал ВС, невозможно.

Делается давно и, практически, во всех регионах через внесение изменений в конструкцию



Прикрепленные файлы:
Образец свидетельства ОГ.png (3244523)

Так здесь переоборудование под АТ (выключатель не нужен), а под FL -?
20.11.19 11:53
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#16
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 20.11.2019 12:53)
Так здесь переоборудование под АТ (выключатель не нужен), а под FL -?

Процесс ничем принципиально не отличается: прописываются требования к FL, переоборудуется, вносятся изменения...
20.11.19 12:04
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#17
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 12:04)
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 20.11.2019 12:53)
Так здесь переоборудование под АТ (выключатель не нужен), а под FL -?

Процесс ничем принципиально не отличается: прописываются требования к FL, переоборудуется, вносятся изменения...


Узнавал, не хотят вносить кнопку, как изменение.
20.11.19 12:08
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#18
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 20.11.2019 13:08)
Узнавал, не хотят вносить кнопку, как изменение.


Я считаю, что установка только выключателя не является изменением конструкции, но в ближайшее время это может измениться.
Переоборудование под ОГ не сводится только к установке выключателя
20.11.19 12:12
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#19
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 20.11.2019 11:27)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 09.11.2019 20:03)
Юридически получить допуск на не адр транспорт с завода, как показал ВС, невозможно.

Делается давно и, практически, во всех регионах через внесение изменений в конструкцию



На деле это все фуфло. Как это проверяется? На глазок? Или каким то экспертным заключением ? Просто отказать могут во внесении изменений и будут правы. А то что вносят такие изменения - дак я знаю и регионы где выдают ех3 на тента без всяких изменений.
22.11.19 13:19
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#20
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.11.2019 13:19)
На деле это все фуфло. Как это проверяется? На глазок? Или каким то экспертным заключением ? Просто отказать могут во внесении изменений и будут правы. А то что вносят такие изменения - дак я знаю и регионы где выдают ех3 на тента без всяких изменений.

А как КАМАЗ делает ADR машины -? Вот кстати собираюсь к ним из чисто спортивного интереса.
22.11.19 14:24
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.