Автор
Сообщение
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#41
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 06:40)
9.1.2.2 четко дает понять кто может обратится за экспертизой - только изготовитель. Остального нас лишил ВС.

за выдачу ДОПОГ у нас официально назначен орган-ГИБДД.
Вы суд проиграли из-за того, что ТС не соответствовало требованиям ДОПОГ, ВС не запрещал ни прямо, ни косвенно возможности изменения конструкции ТС.
23.11.19 08:45
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#42
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 08:45)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 06:40)
9.1.2.2 четко дает понять кто может обратится за экспертизой - только изготовитель. Остального нас лишил ВС.

за выдачу ДОПОГ у нас официально назначен орган-ГИБДД.
Вы суд проиграли из-за того, что ТС не соответствовало требованиям ДОПОГ, ВС не запрещал ни прямо, ни косвенно возможности изменения конструкции ТС.


Суд 3 инстанции четко дал понять - должно соответствовать 105. ВС с ним согласился. Допог нам говорит что только изготовитель может делать экспертизу. Фактически в нашей стране распиздяйство - кто то получает допуски через переоборудование, кто то без него. И то и то незаконно, и все больше отказов по этому поводу. Отказав в регистрации переоборудования не АДР авто по экспертизе какой либо конторки, инспектора будут правы сославшись на 9.1.2.2. И не какой суд соискатель допуска не выиграет если инспектора упрутся до конца. Спорить тут можно бесконечно, особенно если один из оппонентов занимается регистрацией переоборудования профессионально и за деньги.
23.11.19 08:58
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#43
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 09:45)
Вы суд проиграли из-за того, что ТС не соответствовало требованиям ДОПОГ


Мое ТС ДОПОГ полностью соответствовало. Все пункты 105 правил соблюдались, просто все правила были описаны в ОТТС как самостоятельные.
23.11.19 09:02
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#44
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 09:58)

У меня есть решения судов, когда указывают на необходимость переоборудования ТС.
Я занимаюсь не только переоборудованием, когда считаю, что переоборудование не требуется, то могу и административный иск подать о незакаоннсти отказа в выдаче ДОПОГ.
Вы изначально пытались получить допуск на несоответствующее ТС, я в это время переоборудовал ТС под ЕХ/III, регистрировал изменения и позволял клиентам работать.
23.11.19 09:09
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#45
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 09:02)
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 09:45)
Вы суд проиграли из-за того, что ТС не соответствовало требованиям ДОПОГ


Мое ТС ДОПОГ полностью соответствовало. Все пункты 105 правил соблюдались, просто все правила были описаны в ОТТС как самостоятельные.


Не может "реф" и "штора" соответствовать ДОПОГ
23.11.19 09:10
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#46
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 10:09)
Вы изначально пытались получить допуск на несоответствующее ТС, я в это время переоборудовал ТС под ЕХ/III, регистрировал изменения и позволял клиентам работать.


Все правильно, клиенты работали. Но это незаконно.
23.11.19 09:28
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#47
Вот для примера. Подадите документы на переоборудование согласно 105 инспекторам, сунете там им экспертизу, а они откажут. В суде скажут что экспертизу может делать только изготовитель. Ткнут в пункт в ДОПОГ. Что дальше будете делать ? Это я исхожу из законности этого мероприятия. По факту - на тот реф что у меня проигран в ВС я давно получил ех3 и работаю, без всякого переоборудования. Потому что это Россия.
23.11.19 09:36
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#48
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 06:40)
9.1.2.2 четко дает понять кто может обратится за экспертизой - только изготовитель. Остального нас лишил ВС.

Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??
23.11.19 09:41
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#49
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 10:41)
Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??


По той же самой причине, что лазейку в ДОПОГ нашли для выколачивания с нас денег, а не подготовились. Вопрос времени. Так же и с Венедиктовым. Вот сидит он в регионе, где начальник сказал что допуски выдавать так, типа через переоборудование и экспертизу. Придет новый начальник, лавочку прикроет по основаниям описанным выше, и все. И что самое интересное - начальник будет прав. И все с того региона поедут в другой за заветной красной полосой. Пока не переберут все регионы. А регионов становится все меньше.
23.11.19 09:46
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#50
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 09:41)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 06:40)
9.1.2.2 четко дает понять кто может обратится за экспертизой - только изготовитель. Остального нас лишил ВС.

Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??

Потому что ответственным ща выдачу ДОПОГ органом назначили ГИБДД.
23.11.19 15:00
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#51
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 09:46)
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 10:41)
Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??


По той же самой причине, что лазейку в ДОПОГ нашли для выколачивания с нас денег, а не подготовились. Вопрос времени. Так же и с Венедиктовым. Вот сидит он в регионе, где начальник сказал что допуски выдавать так, типа через переоборудование и экспертизу. Придет новый начальник, лавочку прикроет по основаниям описанным выше, и все. И что самое интересное - начальник будет прав. И все с того региона поедут в другой за заветной красной полосой. Пока не переберут все регионы. А регионов становится все меньше.

Вы просто не разобрались в порядке допуска ТС к перевозке ОГ, внесении изменений в конструкцию.
Выдают так далеко не только в нашем регионе.
Все довольно таки просто: если предприятие-изготовитель не сертифицировал в части Правил 105, то собственник, в соответствии с действующим порядком, может это сделать сам. Допустим КАМАЗ не сертифицирован по Правилам 89, то собственник может за свой счет или провести сертификацию по Правилам 89, или установить компонент, сертифицированный по Правилам 89. Выгоднее второй вариант.
Никто же не говорит в случае установки ГБО, что Венедиктовили кто-то иной выколачивают деньги.
Читайте щаконы внимательно, учитесь, и все у Вас получится.

Я Вам, кстати, после суда первой инстанции сразу сказал, что допуска не дадут и постараются отменить. Просто такова сулебная практика и здравый смысл
23.11.19 15:10
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#52
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 09:46)
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 10:41)
Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??


По той же самой причине, что лазейку в ДОПОГ нашли для выколачивания с нас денег, а не подготовились. Вопрос времени. Так же и с Венедиктовым. Вот сидит он в регионе, где начальник сказал что допуски выдавать так, типа через переоборудование и экспертизу. Придет новый начальник, лавочку прикроет по основаниям описанным выше, и все. И что самое интересное - начальник будет прав. И все с того региона поедут в другой за заветной красной полосой. Пока не переберут все регионы. А регионов становится все меньше.

Вы просто не разобрались в порядке допуска ТС к перевозке ОГ, внесении изменений в конструкцию.
Выдают так далеко не только в нашем регионе.
Все довольно таки просто: если предприятие-изготовитель не сертифицировал в части Правил 105, то собственник, в соответствии с действующим порядком, может это сделать сам. Допустим КАМАЗ не сертифицирован по Правилам 89, то собственник может за свой счет или провести сертификацию по Правилам 89, или установить компонент, сертифицированный по Правилам 89. Выгоднее второй вариант.
Никто же не говорит в случае установки ГБО, что Венедиктовили кто-то иной выколачивают деньги.
Читайте щаконы внимательно, учитесь, и все у Вас получится.

Я Вам, кстати, после суда первой инстанции сразу сказал, что допуска не дадут и постараются отменить. Просто такова сулебная практика и здравый смысл
23.11.19 15:10
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#53
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 15:10)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 09:46)
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 10:41)
Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??


По той же самой причине, что лазейку в ДОПОГ нашли для выколачивания с нас денег, а не подготовились. Вопрос времени. Так же и с Венедиктовым. Вот сидит он в регионе, где начальник сказал что допуски выдавать так, типа через переоборудование и экспертизу. Придет новый начальник, лавочку прикроет по основаниям описанным выше, и все. И что самое интересное - начальник будет прав. И все с того региона поедут в другой за заветной красной полосой. Пока не переберут все регионы. А регионов становится все меньше.

Вы просто не разобрались в порядке допуска ТС к перевозке ОГ, внесении изменений в конструкцию.
Выдают так далеко не только в нашем регионе.
Все довольно таки просто: если предприятие-изготовитель не сертифицировал в части Правил 105, то собственник, в соответствии с действующим порядком, может это сделать сам. Допустим КАМАЗ не сертифицирован по Правилам 89, то собственник может за свой счет или провести сертификацию по Правилам 89, или установить компонент, сертифицированный по Правилам 89. Выгоднее второй вариант.
Никто же не говорит в случае установки ГБО, что Венедиктовили кто-то иной выколачивают деньги.
Читайте щаконы внимательно, учитесь, и все у Вас получится.

Я Вам, кстати, после суда первой инстанции сразу сказал, что допуска не дадут и постараются отменить. Просто такова сулебная практика и здравый смысл


Я исхожу из решения ВС. Я могу с ним быть не согласен, но кто я такой. Нужно наличие 105 правил. Можно дооборудовать но экспертизу на соответствие должен делать только изготовитель ТС. Точка. Как получаете Вы меня не интересует, но это незаконно. Попробуйте провернуть такой маневр у нас в регионе- будете разочарованы. Вы и сами знаете что в этом направлении через 2-3 года Вы уже не сможете сделать допуск и у себя. Понятно, что согласившись со мной тут, Вы лишитесь потенциальных клиентов, отсюда и не согласие. Можем тему слить и забудем, я не против.
23.11.19 15:27
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#54
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 16:27)

Вы считаете только из свого опыта. Если бы была возможность нахождения в Вашем регионе, то я смог бы переоборудовать и там, т.к. действую законно, а по многим вопросам имется разъяснения ГУ ОБДД.Решение ВС РФ не является хоть сколько нормативным актом, а лишь решение по конкретному иску. Есть решения и противоположные, когда сул решал, что Правила 105 не применимы для ТС перевозящих ОГ. Вы изначально все делали неправильно, а теперь говорите, что раз Вам не разрешили, то у всех, кому разрешили, неправильно.
Есть порядок изменения конструкции ТС (по сути изменения ОТТС) им нужно правильно пользоваться.
23.11.19 15:37
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#55
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 16:37)
Вы считаете только из свого опыта. Если бы была возможность нахождения в Вашем регионе, то я смог бы переоборудовать и там, т.к. действую законно, а по многим вопросам имется разъяснения ГУ ОБДД.Решение ВС РФ не является хоть сколько нормативным актом, а лишь решение по конкретному иску. Есть решения и противоположные, когда сул решал, что Правила 105 не применимы для ТС перевозящих ОГ. Вы изначально все делали неправильно, а теперь говорите, что раз Вам не разрешили, то у всех, кому разрешили, неправильно.
Есть порядок изменения конструкции ТС (по сути изменения ОТТС) им нужно правильно пользоваться.


Просто прокомментируйте пункт 9.1.2.2. Собственник может делать экспертизу ? Или кто то еще ? Без экспертизы возможно внесение изменений в части соответствия 105 правилам ?
23.11.19 16:16
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#56
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 16:37)
Если бы была возможность нахождения в Вашем регионе, то я смог бы переоборудовать и там, т.к. действую законно


Переоборудовать можете, вполне законно. Экспертизу у Вас не примут.

Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 16:37)
Вы изначально все делали неправильно, а теперь говорите, что раз Вам не разрешили, то у всех, кому разрешили, неправильно.


Мне разрешили, у меня есть допуск на авто из моего дела, просто получен он в другом регионе.

Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 16:37)
Есть решения и противоположные, когда сул решал, что Правила 105 не применимы для ТС перевозящих ОГ


Верховный ? Или местный ?
23.11.19 16:23
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#57
В части официального утверждения типа у нас компетентный орган не определен. Но в части проверки соответствия конструкции ТС у нас имеется порядок: специализированные ТС должны соответствовать в Приложению 6 ТР ТС 018/2011 при выпуске в обращение и Приложению 8 при нахождении в эксплуатации (по сути переходные меры). Приложение 6 кроме прочего вводит требования о соответствии Правилам 105. Изготовитель в соответствии с правилами сертифиуации получает Одобрение Типа Транспортного Средства- по сути это и есть Официальное утверждение типа но, в соответствии с соглашениями Таможенного Союза.
В рамках ТР ТС 018/2011 транспортное средство может быть переоборудовано в специализированное- для этого нужно подтвердить соответствие Приложению 6 ( переходные меры неприменимы) . Переобрудование может быть выполнено предприятием- изготовителем, которое получит новое ОТТС и присвоит VIN, слбственником с помощью уполномоченннойэ организации или лично и, в итоге, получить свидетельство о соответствии конструкции.
Компетентным органом, ответственным за выдачу допуска на перевозку ОГ в РФ, назначено ГИБДД, которое одновременно обязано контролировать порядок внесения изменний в конструкуию. Назначат выдавать ДОПОГ Минтранс, значит собственники пойдут туда с ОТТС или СБКТС (если имело место переоборудование).
23.11.19 16:41
Перевозчик,
Ульяновск
Код:2513450
#58
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 17:23)

Кто не примет экспертизу? Переоборудование осуществляется в соответствии с Постановлением правительства и Приказами МВД.

Как вы выполнили требования п.9.3.4.2. на "шторке"? Купить допуск- это не пример, это коррупция.

Есть решения по административному иску, прошедшему все инстанции вплоть до ВАС, решения которого имеют статус обязательных для нижестоящих судов, в отличие от ВС.
23.11.19 16:48
Экспедитор-перевозчик,
Сокол
Код:549471
#59
Кто после переоборудования решает что ТС стало соответствовать 105 правилам ? Где написано кто уполномочен это решать ?

Ех3 я получил на реф. Не покупал.

То что ты получаешь допуск через переоборудование это твое дело , тебе так выгоднее, больше заплатят. Везде разные правила. Все размыто. Но если бы все действовали по закону - исходя из допог и тртс, то допуск можно было получить только на авто адр с завода. Через 2-3 года так и будет.
23.11.19 17:12
КСТ ГРУПП, ООО
(ИНН:7802855959)
Экспедитор-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:818222
#60
Цитата (Венедиктов С.П. ИП @ 23.11.2019 15:00)
Цитата (КСТ ГРУПП, ООО @ 23.11.2019 09:41)
Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 23.11.2019 06:40)
9.1.2.2 четко дает понять кто может обратится за экспертизой - только изготовитель. Остального нас лишил ВС.

Вот опять не то, почему тогда изготовитель в нашей стране не может выдать ОТ на цистерну в соответствии с ДОПОГ -??

Потому что ответственным ща выдачу ДОПОГ органом назначили ГИБДД.

Я не про ДОПОГ, я про Одобрение типа "сосуда"
25.11.19 10:58
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.