Все внимание перевозчикам на ЕНВД !

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 06.11.2019 10:50)
Да уж, Ирина, почитала решение первой инстанции, хорошего мало.
Скажите, предпринимали ли вы попытки разграничить в договоре услуги на платные и бесплатные? Например, доп.соглашением прописать, что "оплата по настоящему договору включает в себя 100% оплату услуг по перевозке груза перевозчиком, и перевозчик не вправе требовать отдельной оплаты дополнительных сопутствующих услуг, указанных в п....".
Согласно договору перевозки груза (гл 40ГК) перевозчик несет материальную ответственность за вверенный ему груз, поэтому пересчет, осмотр груза и проверка документов проводится им исходя их его собственных интересов. Поэтому важно доказать, что он это делал не потому, что ему за это заплатили, а потому что этого требует УАТ и "правила перевозки грузов" - постановление правительства то есть.
По гл. 41 ГК услуги тэк оказываются за вознаграждение от грузоотправителя или грузополучателя. Возможно, уточнив, что вознаграждение по договору получено исключительно за перевозку, а по оказанию сопутствующих услуг доход перевозчиком получен не был, удалось бы спастись?

Вообще, это печальная практика, особенно с учетом трехгодичной исковой давности, любого, даже бывшего, енвд-шника, могут "побрить" вплоть до 2022 года включительно.

Из "правил перевозки грузов" в п .25 и п. 26:
...При подаче транспортного средства под погрузку грузоотправитель (фрахтователь) отмечает в транспортной накладной (заказе-наряде) в присутствии перевозчика (водителя) фактические дату и время подачи транспортного средства под погрузку, а также состояние груза, тары, упаковки, маркировки и опломбирования, массу груза и количество грузовых мест.
26. Перевозчик (водитель) по завершении погрузки подписывает транспортную накладную и в случае необходимости указывает в пункте 12 транспортной накладной свои замечания и оговорки при приеме груза."

Так что водитель обязан присутствовать при погрузке и выявить расхождение в: состоянии груза, тары, упаковки, маркировки и опломбирования, массы груза и количества мест! Об этом расхождении он должен сделать отметку в п.12 ТН.

Имхо, поймали именно за оплату этих услуг и притянули их к ТЭК. Хотя водители и так бы эти услуги выполняли, даже если договор был бы заключен без указания этих услуг.

Цитата (Смирнова С. А. ИП @ 19.01.2020 19:36)

и допники пробовали приобщить, они не принимают и слышать не хотят. На УАТ и правила многократно на всех стадия и досудебного и судебного обжалования ссылались, писали, говорили расшифровывали) они просто игнорируют и все, вы же читали решение , судья написала то что ей надо, чтобы доводы фнс выглядили убедительно, а про то что есть обязанности перевозчика ни слова. У данной судьи есть решение 2018 года по аналогичному делу, но там было привлечение сторонних т/с, так она в решении изложила, что именно посреднические услуги считаются ТЭУ, именно с правом владения связано применение ЕНВД в перевозках, ссылалась и на ВС и на КС. Мы все это озвучили судье, она промолчала. Видимо не нашлось что больше в доводы фнс написать, она просто взяла и скопировала решение фнс, прямо с ошибками, написала доводы истца не имеют отношения к делу (то есть ссылки на устав, пдд и правила ) и все. 4,5 месяца делала вид , что беспристрастно слушала и вникала, а там никто ничего не изучал, не рассматривал. Им это не надо, они государственная структура, они не заинтересованы установить правосудие и законность. Есть фнс и есть налогоплательщик, то есть раб. В суде представитель фнс переходил на повышенные тона, грубил, на что судья просто молчала, за то если налогоплательщик что-то не так скажет, сразу замечание. То есть позиция суда изначально понятна и ясна, они выкрутили так и изложили как надо налоговой. Мы уже подали в апелляционный суд жалобу, но честно на объективность и всестороннюю оценку наших доводов уже мало рассчитываем. Дойдем до кассации, а там уже будет яркий пример судебной практики, как можно легко и просто скинуть со спецрежима оставшихся перевозчиков, попавших в поле зрения фнс.

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 23.01.2020 10:26)
Удачи вам, буду отслеживать ваш процесс.

Кстати, пытаюсь уже заказчикам донести суть проблемы - присылаю доп.соглашения к договорам, в котором указываю на безвозмездность доп.услуг и 100% оплату только за услугу перевозки груза, так многие из-за юридической безграмотности просто боятся и говорят "можете вообще не ездить с нами, мы других найдем"

Добрый день! уже разобрались, почему ифнс вас начала щипать? может, на какое то требование не ответили? или слил кто-то из конкурентов?

Забыла сказать, большое спасибо за информацию. Блин, злит, как вот это вот все соотносится с сегодняшней новостью АТИ о том, что "налоговые органы отходят от традиционной модели, когда ведомство несло карательную функцию и осуществляло тотальный контроль. Налоговая служба стремится строить партнерские отношения с налогоплательщиками и совместно создавать правовое поле, где исполнение налоговых обязательств в полном объеме происходит добровольно. Основное достижение такого подхода в том, что служба подходит к бизнесу не только с позиции налогового администратора, но и как регулятор и лидер, способный объединить усилия бизнеса и государства для достижения общих целей, направленных на развитие экономики России и увеличение благосостояния государства." Говорят одно, на деле - другое: никого не волнует, что после таких штрафов перевозчик может закрыться. эхх! Удачи в апелляции, болеем за вас! Если нужна помощь, обращайтесь.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.2.20 13:40

Как ИФНС рассчитала, сколько рублей стоит перевозка и сколько услуги ТЭУ? Если в договоре-заявке указана просто провозная плата? По какому принципу поделили? Там ничего нельзя оспорить вам? Хотя бы по времени работы водителя (перевозка 90, тэу 10)..

Вот отзыв налоговой инспекции на апелляционную жалобу) выворачивают по своему

___________________________________________
Отредактировано пользователем 06.3.20 9:48


Прикрепленные файлы:
отзыв ФНС 05.03.2019 .pdf (4280970)

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 06.03.2020 09:46)
Александр Витальевич, мне не раз попадались судебные решения по утерям груза в которых судами выносились довольно интересные выводы, а именно - основным документами подтверждающими факт заключения договора транспортной экспедиции является: поручение экспедитору, экспедиторская расписка, которая подтверждает факт получения экспедитором груза от клиента и складская расписка, которая подтверждает факт принятия экспедитором у клиента груза на складское хранение, в отсутствии этих документов ответчику удавалось переквалифицировать договор транспортной экспедиции на иной и уйти от ответственности, я думаю что и в вашем споре эти моменты являются более чем существенными - факт приемки вами груза у ГО ничем не подтвержден, а соответственно никакой экспедиции нет и быть не может

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 06.03.2020 09:46)

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 06.03.2020 10:33)

Дело в том, что ФНС ссылается на решение одиннадцатого апелляционного суда 11АП-9291/15 от 11.08.2015 г. , в котором суд сделал вывод, что вместо экспедиторской расписки может приниматься ттн, только почему то ФНС видимо плохо прочитав данное решение, упустила, что в данном судебном акте как раз таки и изложено, что ИПэшник не являлся собственником тс, перевозку не осуществлял , поэтому суд пришел к вывод, что данные услуги являются экспедиторскими. А наша ФНС просто скопировала оттуда довод и написала, что все документы у Шипицина также свидетельствуют однозначно , что услуги являются экспедиторскими , а не самой перевозкой. Суд скопировал и тоже самое изложил, даже не проверив само решение, на которое ссылается. Полнейший беспредел, позор судебной системе !

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 06.03.2020 10:47)
Прочел,мрак... я бы того юриста что написал сей отзыв выгнал со службы за не профессионализм... в отзыве налоговая ссылается на признаки, типа поручение и расписки договором не предусмотрены, допустим, но а тогда чем факт приемки-передачи груза подтверждается?!!? А ни чем, в отзыве об этом ни слова!!! Надеюсь что предстоящий суд оценит факты, а вот факты говорят о том что право распоряжаться грузом (чтобы договор подтянуть под экспедицию) к вам ни коим образом не переходило!!!!

Всем доброго времени суток. У меня тоже есть вопрос по налогообложению, подскажите пожалуйста, если кто в курсе. Закрыл ИП, грузоперевозки на ЕНВД были, открыл другое с таким же видом деятельности. Отчеты делал через налоговый консультант и с их рекомендаций накосячил. Не уведомил налоговую о выборе налогообложения. В консультанте мне порекомендовали также в конце квартала приходить сдавать отчет, платить налог на ИП и т.д. Ну короче попадос. Деньги уже прошли за транспортные услуги без НДС по выписке банка на сумму 186000 рублей. Кто что может сказать? Какой порядок действий?

Наконец решение апелляции получили, оно осталось прежним, данные услуги перевозки отнесли на ТЭУ)))) https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/e8c7943b-1634-48ce-87f7-62dae5b104bf/6bb24c88-3ca5-4167-9b30-f89e1c886d92/A70-13813-2019_20200623_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True Итог: судом не рассмотрено ни одного довода в жалобе, не указан даже факт осуществления своими силами перевозок, указано ложное утверждение что платежи включают экспедиционное вознаграждение и это указано в договорах. На лицо откровенная пробюджетная позиция судов. В них правды нет и не будет похоже увы при нынешней власти!

___________________________________________
Отредактировано пользователем 24.6.20 22:16

Добрый день, поделитесь, пожалуйста, образцом доп. соглашения, где можно как-то обойти вопрос экспедиции. Буду очень благодарен. Один из постоянных клиентов рогом упёрся, что ему нужен именно договор трансп эксп и все, но на доп соглашение согласен, думаю как грамотно его написать

Цитата (Копин Максим Юрьевич, ИП @ 09.07.2020 17:16)
к сожалению допсоглашение врядли поможет, нужно чтобы договор был просто поименован на оказание транспортных услуг по перевозке грузов, никаких ссылок на гл.41 Транспортная экспедиция и закон о ТЭД. В нашем случае как вы видите суд сделал вывод из буквального толкования договора без учета всех и допников и счетов и актов, назначения платежа. Так что увы вряд ли вам это поможет.

Цитата (Шипицин Александр Витальевич, ИП @ 12.12.2019 05:04)
А патент дает право заниматься экспедированием?
Так же за экспедирование не слетишь с патента?

Цитата (Курбатов Сергей Юрьевич, ИП @ 01.09.2020 10:38)если по таким же заявкам и договорам работать как в ати все перевозчики работают с перечнем обязанностей водителей по проверке груза, пересчета и тп, то с патента так же при желании налоговая может скинуть легко. Патент тоже разрешен только по оказанию транспортных услуг по перевозке грузов, что регулируется гл. 40 "Перевозка грузов" ГК РФ. Тем самым перевозчик должен только везти груз и все)) к грузу не подходить , не смотреть) В кассационном суде судья нам сказала, что перевозчику (водителю) вообще все равно что везти и что загрузили, хоть тухлые помидоры))) он проверять ничего не должен ни визуально никак. Аудиозапись заседании есть, если кто не верит. Так что рекомендую если кто на патенте быть еще одновременно на усн доходы минус расходы, а не патент +ОСНО.

Представляю постановление окружного суда Западно-Сибирского федерального округа. Первое в Российской Федерации. https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/e8c7943b-1634-48ce-87f7-62dae5b104bf/0c3cc4b2-c909-43fc-b939-7047fdd26c59/A70-13813-2019_20200911_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True. Вопреки многочисленной судебной практике, приведенной в апелляционной и кассационной жалобах, судами не то чтобы не отклонены ссылки предпринимателя, они даже не приведены в доводах в постановлениях. Своим постановлением суд можно сказать лишил права применения ЕНВД и патента замечу всех перевозчиков, работающих в АТИ через диспетчеров-экспедиторов. По мнению суда, экспедиторы передают перевозчику часть своих обязанностей по доверенностям на получение груза. То что проверка количества, состояния груза, слежение за креплением и размещением груза, отметки в тн о фактически принятом грузе это все предусмотрено в ФЗ для перевозчиков доводы не приняты и названы "иными". На протяжении 10 лет есть множество предпринимателей, обращавшихся в суды по аналогичному спору, на основании один в один договоров, на своем транспорте, где суды, включая и окружные, постановили, что в силу презумпции добросовестности налогоплательщика и предусмотренными кодексами, уставами, правилами данные обязанности, как обязательными для соблюдения перевозчиками трактовались в пользу предпринимателей. Если проанализировать судебные решения по ВНП за предыдущие 1,5 года в судах, то процент выйгрыша налогоплательщиками в спорах с фнс составляет 0,5-0,9 процентов по моим наблюдениям. Судебные органы сейчас занимаются не установлением правосудия и защиты законных ПРАВ и обязанностей граждан РФ, а защитой государственных интересов от прав своих же граждан. Предполагаю, что в дальнейшем при нынешнем режиме будет еще только хуже. Малому бизнесу нужно быть крайне осторожными и предусмотрительными. Желаю в дальнейшем в работе выбирать все-таки более безопасные налоговые режимы, по моему мнению это УСН (доходы минус расходы) либо УСН доходы, следить за операциями по расчетному счету, назначением в платежах, за перечислением физическим лицам особенно, не использовать схемы с множеством ип и тп. Дробление бизнеса - излюбленная тема для ВНП и уже отработанная методика сбора доказательной базы у фнс припасена.

А как же распределять груз по костям, чтоб не втюхаться на весовых? Водитель должен присутствовать на погрузка и распределить груз.