Автор
Сообщение
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#41
Цитата (`ТрансКладр`, ООО @ 30.10.2012 11:18)
Какая разница от чего получен доход?

Да без разницы от кого доход получен. ДОХОД, понимаете? А Вы, руководствуясь письмами Минфина, в нарушении всех принципов Конституции и ГК в части того, что стороны свободны в заключении договора, умудряетесь доход приравнять к цене договора. Это просто трындец!!! Вы ГК то почитайте, что есть цена договора и почитайте НК, что есть доход, может тогда смысл мною сказанного уловите? А Минфин грубо нарушает принципы налогообложения, заставляя в своих письмах налогоплательщиков-юрлиц становиться налоговыми агентами по договору ГПХ, оперируя ст.226 НК, где указано, что любые российские организации, от которых физлицо получило доход - это налоговые агенты, и значит обязаны удержать НДФЛ с любых выплат физлицу по договорам ГПХ, забывая, что самим НК установлено в ст.3, что налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. А в данном случае, по письмам Минфина, получается, что юрлица-налогоплательщики обязаны удержать с физлица экономически необоснованный НДФЛ с цены договора, а не с дохода физлица. И как сии действия Минфина, а заодно и слушающих его некоторых налогоплательщиков-юрлиц с раскрытым ртом, называть, как соответствующим законодательству РФ, включая и Конституцию РФ?
30.10.12 22:22
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#42
Просто никто не хочет пару лет на суды с налоговой с неясным результатом потратить.
31.10.12 10:45
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#43
Цитата (Фрегат, ООО @ 31.10.2012 10:45)
Просто никто не хочет пару лет на суды с налоговой с неясным результатом потратить.

Да нет, просто нужно понять суть договоров. Если договор ГПХ заключен на услугу, которую оказывают аналогичные штатные сотрудники, ежемесячно выплачивается вознаграждение, то такой договор признают трудовым, НДФЛ обязательно, ессно и прочие налоговые отчисления. А вот если оказвается услуга, которая не предусмотрена штатной единицей, то тут еще нужно исходить какая услуга и т.д. И ГК в помощь. В общем разные нюансы.
31.10.12 17:00
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#44
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 31.10.2012 17:00)
В общем разные нюансы.

Вот, например, физлицо сдает в субаренду т/с+ плюс, ко всему прочему, еще и сам себя типа сдал в аренду с экипажем юрлицу, т.е. физлицо арендовало т/с у другого физлица, и на этом арендованном т/с сдает уже сам себя совместно с т/с в аренду юрлицу. Вознаграждение по этому договору идет одной суммой, например, 30 тыров в месяц. Дак вот, удержать НДФЛ со всей суммы договора, т.е. с 30 тыров - это грубое нарушение основ налогообложения, т.е. тут налицо нарушение юрлицом ст.3 НК РФ, т.к. отсутствует экономическое основание у такого налога, ибо товарищу физлицу с суммы договора, равной 30 тырам, возможно (т.к. стороны свободны в заключении договора, то сторона договора-физлицо может заключать договор на любых понравившихся условиях, если стороны с этими условиями согласны, и не обязано физлицо указывать в договоре свои доходы, может только цену договора указать, и написать, что цена договора не является доходом физлица и не может служить налогоопблагаемой базой для НДФЛ) нужно еще оплатить за аренду т/с другому физлицу некую сумму, например 5 тыров, а с оставшейся суммы заплатить за ГСМ, расходные материалы и т.д. Т.е. может статься и так, что физлицо по такому договору аренды (или оказания какой то услуги) с юрлицом даже понесло убытки, например, ну нет у него никаких доходов, ну плохой бизнесмен из физлица, образование подкачало, с арифметикой туго. Юрлицо не может знать всех затрат физлица, связанных с осуществлением договора. Вот если бы в договоре аренды т/с с экипажем, заключенным между физлицом и юрлицом, присутствовало разделение сумм вознаграждений, например, такая то сумма - оплата за услуги управлением т/с - т.е. это уже чистый доход физлица, то бишь грубо говоря -оплата труда водителя-физлица, и с этой суммы необходимо удержать НДФЛ, и вторая сумма в договоре такая то, за услугу аренды т/с - то с этой суммы ничего юрлицом не должно удерживаться, т.к. это цена за оказанную услугу, а не доход физлица. Вообще, нюансов море. Прав в таких ситуациях будет налогоплательщик-юрлицо, который НДФЛ не удержал, т.к. являясь налоговым агентом согласно ст. 226 НК, не смог установить у физлица-контрагента налоговую базу по НДФЛ. В этом случае юрлицу не нужно удерживать вообще НДФЛ, а просто по итогам года подать в налоговую справку 2-НДФЛ на это физлицо, где указать полученные физлицом вознаграждения, с которых НДФЛ не был удержан и все, ничего налоговая не сможет сделать, ибо юрлицо честно исполнило возложенные на него НК функции налогового агента, предоставило в ФНС по итогам года справку 2-НДФл, но не удержало НДФЛ по причине того, что невозможно определить налоговую базу, т.к. никто не имеет право нарушать принципы налогообложения, мало того, никто не имеет право нарушать Конституцию РФ, ни юрлица, ни Минфин, т.е. в данном случае письма Минфина, и на основании их, то бишь писем, последующие действия юрлиц по удержанию НДФЛ из суммы цены договора, а не дохода, противоречит статьям 19 (части 1 и 2) и 57 Конституции Российской Федераци. Вообще, если юрлица начнут судиться с ФНС, то придется НК переделывать.
02.11.12 10:53
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#45
Да не может физ.лицо отнести гсм и аренду в расходы. Не может.Для этого он должен быть зарегистрированным ип.
Поэтому ему, или юр.лицу, которое ему платит, налоговая насчитает со всей суммы и будет права.
И пример про фермера к этому отношения не имеет.
02.11.12 11:41
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#46
Цитата (Фрегат, ООО @ 02.11.2012 11:41)
Да не может физ.лицо отнести гсм и аренду в расходы. Не может.Для этого он должен быть зарегистрированным ип.

Вы вообще НК в глаза видели, или так, потрындеть в эфире на бухвопросах захотелось?
Статья 221 НК РФ - Профессиональные налоговые вычеты
При исчислении налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса право на получение профессиональных налоговых вычетов имеют следующие категории налогоплательщиков:
2) налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, - в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг);
02.11.12 23:03
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#47
Потрындеть...
Почитайте для начала ст 226.
06.11.12 12:09
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#48
Цитата (Фрегат, ООО @ 06.11.2012 12:09)
Почитайте для начала ст 226.

Я, в отличие от Вас, читаю не только ст.226. А почитав ст.226 я не увидела в ней удержание НДФЛ из цены договора, только из дохода. Также не забудьте почитать ст.3 НК, причем, от начала и до конца, а не выборочно какой нить пункт. И не путайте пятую точку с пальцем, исполняя письма Минфина с огромным ревнием, доход и цена договора - две разные вещи. И еще почитайте п.2 ст.226, там как раз о доходах, которые возникают у физлиц по договору ГПХ и аренде в том числе говорится.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.
06.11.12 21:39
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#49
Аренда авто с экипажем или без прописана отдельными статьями в ГК.
Письма ФНС России от 01.11.2010 № ШС-37-3/14584@, от 30.04.2009 № 3-5-03/455@ и УФНС России по г. Москве от 25.08.2009 № 16-15/088481.
Это налоговая,а не минфин.
07.11.12 14:40
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#50
Цитата (Фрегат, ООО @ 07.11.2012 14:40)
Аренда авто с экипажем или без прописана отдельными статьями в ГК

И что? В ГК тоже отдельными статьями написано, что сумма аренды равна доходу?
08.11.12 19:27
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#51
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 08.11.2012 19:27)
что сумма аренды равна доходу

Сумма арендной платы равна доходу, то бишь цена договора на основании ГК приравнивается к доходу и с этой цены должен удерживаться НДФЛ? Прям так и написано в ГК? Или таки НДФЛ никаким боком к ГК не относится и нужно читать НК, где черным по белому написано, что я уже выше написала и разжевала? Опять по пятому кругу Вам разъяснять, что налогообложение должно быть обоснованным, согласно того же пресловутого НК и Конституцию еще раз вам почитать?
08.11.12 19:30
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#52
Я тоже всё написал.Что там разжевывать?
В Конституции тоже не заметил, что налоги можно не платить.
08.11.12 21:30
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#53
Цитата (Фрегат, ООО @ 08.11.2012 21:30)
В Конституции тоже не заметил, что налоги можно не платить.

А кто говорит,что налоги не нужно платить? Физлицо такой же налогоплательщик, как и юрлицо. Вот пусть и сам подает декларацию 3-НДФЛ,сам высчитывает свои доходы, применяя налоговые вычеты и сам платит, а ООО, с которым у физика договорные отношения, пусть НПА не нарушает, Минфин не слушает, и не удерживает НДФЛ с цены договора. А только по итогам года подает 2-НДФЛ по договорам ГПХ с физиками и в этой справке отражает полученные физиком вознаграждения по договору, а дело налоговой - это из физика душу вытрясти и заставить подать декларацию и уплатить налог в бюджет.
09.11.12 12:25
Перевозчик ,
Тула
Код:121319
#54
Не забудьте уведомить ИФНС о применении ЕНВД в 2013г даже если ЕНВД применялся ранее, но заявление не подавалось. Во вложении применение норм ФЗ от 25.06.2012 № 94-ФЗ.

Прикрепленные файлы:
ПИСЬМО ФНС РФ ОТ 29.docx (14 КБ)
20.02.13 13:04
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.