Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Кострома
Код:268350
#21
Цитата (АТЭС, НП @ 08.04.2024 21:51)

Очень интересно.
Депутаты сами напринимали законов, позволяющих однодневкам-посредникам безнаказанно работать во всех сферах (в том числе изменили закон о мошенничестве), а теперь они же решили закрутить гайки конечным звеньям цепочки - ведь надо хоть кого-то контролировать. Вывод - сами фирмы-однодневки выгодны тем, кто пишет законы. Дополнительная нагрузка снова ляжет на реальный сектор экономики. Ростелеком или их конкурент снова заработает на очередном очень нужном сайте-реестре. Перевозчики снова стерпят. Газели снова не тронут.
09.04 11:30
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#22
Цитата (Ефремов Павел Александрович, ИП @ 09.04.2024 11:30)
Цитата (АТЭС, НП @ 08.04.2024 21:51)

Очень интересно.
Депутаты сами напринимали законов, позволяющих однодневкам-посредникам безнаказанно работать во всех сферах (в том числе изменили закон о мошенничестве), а теперь они же решили закрутить гайки конечным звеньям цепочки - ведь надо хоть кого-то контролировать. Вывод - сами фирмы-однодневки выгодны тем, кто пишет законы. Дополнительная нагрузка снова ляжет на реальный сектор экономики. Ростелеком или их конкурент снова заработает на очередном очень нужном сайте-реестре. Перевозчики снова стерпят. Газели снова не тронут.

Действительно интересно.
Давайте по порядку:
1. Отбрасываем эмоции. Депутаты формально принимают то, что готовят структуры исполнительной власти.
2. Выше, люди неимеющие отношения к реальным перевозкам, пишут, что моя ссылка про "экспедиторов". "БЭз базару" Только все или почти все перечисленные в статье компании утверждали, в том числе в суде, что они перевозчики. И каждый раз доказывать "ху ис ху" еще тот геморрой. Вопрос все тот же: как определить перевозчика и заодно, как определить экспедитора? (Местные тролли - "#мнеэтоненадознать сразу идут на три буквы... За окном благоухает буйством красок весенний САД ) Извините, за отступление.
3. Это не первое подобное предложение. Но первое, бенефициаром которого является ФНС. Вопрос активно обсуждался на ТрансРоссии 2024
4. Это первый вариант, максимально приближенный к европейским аналогам, а не выдуманный в дурных головах. Но было бы удивительно, если специалисты г-на Москвичева не подсунули "в бочку меда пару ложек...". Но об этом чуть позже. В конце концов предложенный вариант неокончательный.

PS. Вы хотите, чтобы так называемая "Ассоциации безопасности логистики" продолжила перекладывать ответственность перевозчика на физических лиц, полностью попирая ФЗ о защите персональных данных? Они не одиноки со своими "современными" методами работы. А правоохранители очень вялоповоротливые
09.04 12:47
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#23
Мне понравилось предложение о создании единых центров по отправке грузов в регионах. После их создания самое время с ходу национализировать грузоперевозки.

Чем люди думают...?
09.04 12:53
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#24
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 09.04.2024 11:01)
Перевозчик может возить грузы только по договору перевозки, а по договору купли-продажи можно лишь покупать товары.
Все возможные условия покупки-продажи подробно изложены в ИНКОТЕРМС, включая и самовывоз (EXW (сокр. от англ. Ex Works — «с завода» — «Франко завод» )

перевозчик может привезти себе груз спокойно для собственных нужд, например купить запчасти, расходники и привезти
инкотермс касаются только международных перевозок, которые исключены из обязательных для включения в реестр согласно данному законопроекту, цитирую:

Цитата
статья 2
ч.3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на перевозки грузов:
...
2) при осуществлении международных автомобильных перевозок;
...


так что ерунду вы пишете




___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.4.24 13:38
09.04 13:36
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#25
Цитата (Арсеньев Андрей Анатольевич, ИП @ 09.04.2024 10:42)
Как все просто оказывается!
Задачка со звездочкой: оформляешь через себя временный, ездишь, через месяц оформляешь постоянный - отказ, неверные данные, хотя не изменилось ровно ничего. И это еще хорошо когда причину отказа пишут, а не просто отказ. А машина то уже в Мск, а ты и подумать не мог что что-то может пойти не так.

Получается вы поехали без пропуска. Советую въезжать в Москву только при его наличии.
Увы, такова специфика московской пропускной системы, у неё запретительный характер. Её задача не раздавать пропуска, а выдавать отказы.
По своему опыту скажу, что разовый пропуск получить очень просто, их выдают почти не проверяя документы. Т.е. получение разового пропуска не значит, что дадут годовой.
09.04 13:42
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#26
Цитата (Арсеньев Андрей Анатольевич, ИП @ 09.04.2024 10:45)
И как тогда быть с документами и с самим грузом, когда ты купил и по сути везти получателю уже не обязательно?

ну я сделал реплику в порядке полубреда как чисто формально обойти обязательность включения в реестр.
да это фиктивная транспортировка якобы собственного груза.
как оформить - вопрос к бухгалтерии

я думаю таких обходов будущих требований появится немало, как говорится, водичка дырочку найдет

вообще, такое ощущение что этот законопроект очень спешно продвигают под конкретные цели, например, переход на электронные накладные
складывается впечатление, что это просто сильно обкорнанный старый проект о реестрах перевозчиков, я делал на него обзоры у себя в ютубе
https://www.youtube.com/playlist?list=PLwvfKISUG80CmImCZn5iSRFMteyfYDlRy (можно сразу со второго ролика смотреть)


___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.4.24 13:48
09.04 13:47
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#27
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 08.04.2024 23:40)
Это об экспедиторах, перевозчики то тут при чем?

глядя со стороны перевозчика экспедитор - заказчик.
Глядя со стороны реального заказчика экспедитор- перевозчик.
Глядят со стороны реального заказчика.
Господа! На перевозки смотрят глазами грузовладельцев а не глазами перевозчиков.
И решают что лучше а что хуже не для перевозчиков а для грузовладельцев.
Перевозки это всего лишь услуга.
Перевозчики - обслуживающий персонал.
Ну типа официанты в ресторанах или носильщики на вокзалах.


в ресторане на первом месте интересы ресторана (ГО) и интересы посетителей (ГП).
а интересы официантов - на стопятьсотом месте.
А вы тут хотите чтобы было так как вам лучше
Перевозчиков и при этих условиях больше чем нужно. Зачем им ещё условия улучшать? Чтобы
Вот когда начнут грузаки плакать что перевозчиков не хватает , тогда им и улучшат условия .








___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.4.24 16:18
09.04 15:25
МОСТРАНС, ООО
(ИНН:9723116490)
Перевозчик ,
Москва
Код:257680
#28
Цитата (АТЭС, НП @ 08.04.2024 21:51)
"Невозможность" ухода от налога перевозчиками
https://iz.ru/1626106/natalia-bashlykova/povezli-komu-gruzoperevozchikov-ulichili-v-massovom-ukhode-ot-nalogov


Ваша статья Бред сивой кобылы.
До 2014 года обнал 1,5-3%.
Сейчас 18-20%
Нет смысла, проще заплатить НДС.

Так же покупка Счет Фактур, цепочка рушится через 3 месяца и всем НДС возвращается.
Налоговая, ОБЭП и т.д.

Не морочьте людям голову если вы в перевозках и бухгалтерии ноль.
10.04 02:24
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#29
Цитата (Соловьев В.Г. ИП @ 09.04.2024 08:38)
Лучше бы они создали единый центр в каждой области и только эти центры должны отправлять грузы со своей области и никто другой , чтобы не было так называемых обраток. И стоимость перевозок не менее 70 руб за км от 20 тн. Логистическая компания тоже должна брать не более 10%. В противном случае все, что ниже должны доплачивать логисты или предприятие получателя

Все что описано вами -это УТЭПы приСССР ..
10.04 02:34
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#30
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 09.04.2024 13:42)
Цитата (Арсеньев Андрей Анатольевич, ИП @ 09.04.2024 10:42)
Как все просто оказывается!
Задачка со звездочкой: оформляешь через себя временный, ездишь, через месяц оформляешь постоянный - отказ, неверные данные, хотя не изменилось ровно ничего. И это еще хорошо когда причину отказа пишут, а не просто отказ. А машина то уже в Мск, а ты и подумать не мог что что-то может пойти не так.

Получается вы поехали без пропуска. Советую въезжать в Москву только при его наличии.

По своему опыту скажу, что разовый пропуск получить очень просто, их выдают почти не проверяя документы. Т.е. получение разового пропуска не значит, что дадут годовой.

Срок действия пропуска заканчивается через 7 месяцев.Вечером загрузился, выгрузка на следующий день утром .в 23.10 приходит СМСка- ваш пропуск анулирован .
Это как прокаментируете? Причем никаких нарушений нет ,временный через раз выдают .На постоянный отказы .пропуск делался через личный кабинет,но при помощи специалистов.
10.04 02:53
МОСТРАНС, ООО
(ИНН:9723116490)
Перевозчик ,
Москва
Код:257680
#31
Грязь в помощь и катайся до посинения.
10.04 02:56
МОСТРАНС, ООО
(ИНН:9723116490)
Перевозчик ,
Москва
Код:257680
#32
Пропуска аннулируют хаотично, по приказу руководства. Слишком много выдано. Постоянная беда с ними.
10.04 02:58
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#33
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.04.2024 15:25)
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 08.04.2024 23:40)
Это об экспедиторах, перевозчики то тут при чем?

глядя со стороны перевозчика экспедитор - заказчик.
Глядя со стороны реального заказчика экспедитор- перевозчик.
Глядят со стороны реального заказчика.
Господа! На перевозки смотрят глазами грузовладельцев а не глазами перевозчиков.
И решают что лучше а что хуже не для перевозчиков а для грузовладельцев.
Перевозки это всего лишь услуга.
Перевозчики - обслуживающий персонал.
Ну типа официанты в ресторанах или носильщики на вокзалах.


в ресторане на первом месте интересы ресторана (ГО) и интересы посетителей (ГП).
а интересы официантов - на стопятьсотом месте.
А вы тут хотите чтобы было так как вам лучше
Перевозчиков и при этих условиях больше чем нужно. Зачем им ещё условия улучшать? Чтобы
Вот когда начнут грузаки плакать что перевозчиков не хватает , тогда им и улучшат условия .








___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.4.24 16:18
так то все вроде правильно в сравнениях , кроме последнего .как только начинают грузаки плакать ,что перевозчиков не хватает ,так перевозчики начинают набирать машины ,начинают срать сами себе ухудшая условия созданные грузоотправителями .
10.04 03:02
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#34
Цитата (МОСТРАНС, ООО @ 10.04.2024 02:56)
Грязь в помощь и катайся до посинения.
тоже невсегда прокатывает , птрульные машины выциплят на раз два грязные номера
10.04 03:05
МОСТРАНС, ООО
(ИНН:9723116490)
Перевозчик ,
Москва
Код:257680
#35
Внутри Москвы камеры не цепляют за пропуск, только въезд и выезд. Год так ездил. Заехал внутрь листик снял и т.д.
10.04 03:09
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#36
Цитата (МОСТРАНС, ООО @ 10.04.2024 02:58)
Пропуска аннулируют хаотично, по приказу руководства. Слишком много выдано. Постоянная беда с ними.

Да это понятно.люди в кабинетах тоже кушать хотят .А кто ещё накормит ,как не перевозчик ?
Это просто бизнес и ничего личного.
10.04 03:11
Перевозчик ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#37
Цитата (МОСТРАНС, ООО @ 10.04.2024 03:09)
Внутри Москвы камеры не цепляют за пропуск, только въезд и выезд. Год так ездил. Заехал внутрь листик снял и т.д.
по МКАДу так не прокатывает .с залеплеными рисковано , а с открытыми очень дорого
Хотя как там камеры работают хз.знакомый 3 недели ездил без пропуска с Подольска в Реутов или в Люберцы чтоль по 2 рейса в день делал каждый день кроме выходных .
Узнал что пропуск анулирован когда 5 писем пришло в один день .
Говорит чуть не посидел ,когда посчитал сколько еще придет.Больше не пришло .
Получается за 30 рейсов всего 25 тысяч .заплатил со скидкой всего 12500
10.04 03:24
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#38
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 10.04.2024 02:53)
Срок действия пропуска заканчивается через 7 месяцев.Вечером загрузился, выгрузка на следующий день утром .в 23.10 приходит СМСка- ваш пропуск анулирован .
Это как прокаментируете? Причем никаких нарушений нет ,временный через раз выдают .На постоянный отказы .пропуск делался через личный кабинет,но при помощи специалистов.

Посмотрите в личном кабинете, на каком основании (что-то типа причины) получено аннулирование.
Наиболее распространенные в настоящее время:
8.2. - выявление предоставления недостоверных сведений (или наличия оснований для отказов, упущенных на этапе выдачи пропуска.
В этом случае Дептранс Москвы чаще всего выдает аннулирование за нарушение указанных в запросе маршрутов.
Да, пропуск выдаётся не на зону, хотя называется "МКАД" или "ТТК" или "СК", а на маршруты. И если у вас в запросе в вашем личном кабинете он один и линейный, а ездили вы везде - причина в этом.
8.1.3.2 - это нарушение двух и более правил ПДД (по перечню, не любых) в течение срока действия пропуска

это сейчас основные по которым аннулируют, но не все

есть там и такое:
8.1.6. - отсутствие сведений об уведомлении ...{ространснадзора} ... о начале деятельности по перевозкам грузов

если есть вопросы напишите в личку, я помогу с причинами аннулирования разобраться
10.04 07:20
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#39
Цитата (МОСТРАНС, ООО @ 10.04.2024 02:58)
Пропуска аннулируют хаотично, по приказу руководства. Слишком много выдано. Постоянная беда с ними.

ничего подобного
просто почти у всех есть основания аннулировать, особенно покупные пропуска
я выше написал о маршрутах
10.04 07:23
Юридические услуги ,
Москва
Код:1030407
#40
Цитата (АТЭС, НП @ 09.04.2024 16:19)
Действительно, тяжело барыжить пропусками по Инкотермсу.
А вот по статье 458 ГК РФ - нормально. И не стоит переживать, что эта статья отличается от Инкотерса сильно усеченным видом.

Ты снова пьяный пишешь на темы, в которых ничего не понимаешь?
Инкотермс (International Commercial Terms, INCOTERMS)
То, что в ГК и в Инкотермс есть похожие нормы не значит, что Инкотермс применяются к внутрироссийским перевозкам (хотя по договоренности сторон могут, но не все)
10.04 07:29
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.