Зачем нужен путевой лист с отметкой механика и медика? Разве они от чего то защищают?

Объясните мне, пожалуйста, знающие люди, от чего защает отметка медика и автомеханика в путевом листе ?
вот допустим , если водитель попал в ДТП ( давление скакануло во время движения или что то в машине случилось),пострадали люди и машины , медик и механик будут за это отвечать и компенсировтаь пострадавшим? Если нет , то какой в них смысл?

получается по сути в путевых листах нет никакого смысла ( если для налогообложения не используется учет гсм). Смысла нет , но платить за его оформление приходится. Смысла нет, а источник дохода для платных медиков, механиков и сотрудников ГИБДД есть . Прям уже нормальный такой бизнес на воздухе делают

ваше мнение, за руль можно сажать глубоко больного человека или машину на линию без фар, с разбитыми зеркалами, неисправным звуковым сигналом и прочее?

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 11.07.2024 12:34)
Я вам объясню зачем. Когда вашего родственника сбивает раздолбанный автомобиль без тормозов под управлением пьяного или больного водителя-вы не находите ничего лучше,чем кричать на все экранах о том,что нужен контроль,порядок ИТД. И тебовать от власти ,что-то сделать с этим бардаком. А депутаты (которых вы же и выбирали) придумывают для вас (по вашим же пожеланиям) такие вот правила.
Разумеется это не про вас лично а такое вот обобщение.

Цитата (ТатТрансАвто, ООО @ 11.07.2024 17:48)

Каким образом медицинский работник определит состояние водителя, находящегося где нибудь за 2000 км от медицинского работника? Будет ли хоть как то отвечать медицинский работник , проставивший отметку о допуске в путевом листе, если во время движения у водителя случится гипертонический криз/мигрень/почечная колика или иные проблемы со здоровьем и машина попадет в ДТП? А механик, выпустивший машину на линию, в случае отказа тормозов тоже будет отвечать и компенсировать убытки пострадавшим (в том числе стоимость груза)? Каким образом он гарантирует, что машина исправна, если машина выезжает на заказ в 3 часа ночи и механик находится от нее за пару сотен километров?
Если да,дайте ,пожалуйста, норму закона, указывающую на ответственность механика и медика
Если нет , то какой смысл в путевом листе и оплате услуг работников на расстоянии?

Очень хочется понять , как долго будет эта кормовая база у гибдд. Ведь по сути путевой - бесполезная бумага , за которую почему то надо платить

Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 11.07.2024 21:20)
Если упаси Господь что то происходит, то ответственность несет водитель не зависимо от наличия путевого листа .Не медик , ни механик,а водитель.
Каким образом заранее проставленная отметка в путевом листе и путевой лист, оформленный возмездно он лайн, наводит порядок в государстве , а не создает условия для появления новых услуг ГИБДД непосредственно на дороге?

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 11.07.2024 21:45)


Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 11.07.2024 21:37)
Вы мне задаете слишком много глупых вопросов. Я просто для вас смоделировал ситуации исходя из которых депутаты которых вы сами выбирали принимают для вас подобные законы. Они же не от того такое придумывают, что им скучно вечерами а от того, что был запрос общества (то есть вас и нас).

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 11.07.2024 21:37)
Пока вы их будете кормить, так долго и будет. Странно было бы думать иначе.

Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 12.07.2024 09:12)

Не стоит обесценивать вопрос, на который вы не можете дать ответ.

Запрос то у общества в том , чтобы не было коррупции , а была безопасность.А с путевыми листами как раз наоборот : безопасности нет, а коррупция есть (т.к. в ГИБДД прекрасно знают, что документ сей бесполезен , но штрафы за его отсутствие весьма не маленькие. Чем и пользуются непосредственно на дороге. Даже места известны. Там легковые даже не останавливают. Только грузовые пачками стоят)

Вот я пыталась разобраться, может я чего не понимаю или не знаю про тайный смысл сей бумаги. О чем и спрашивала у мудрых людей . Ответа не получила
Получается это бесполезный документ , за который выкачивают деньги из простых работяг перевозчиков ( стоимость услуг гибдд как раз равна двум дневным заработкам), Но при этом те,которые в силу своих профессиональных обязанностей должны реагировать на запросы общества, ничего не меняют ( или не хотят менять -уж больно на бумажках бизнес прибыльный) .

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 12.07.2024 09:27)
Совершенно верно. Путевые листы были задолго до вас и будут после вас.


Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 12.07.2024 09:27)
Вам нужно в 15 канал. Там пацаны все пояснят.

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 11.07.2024 21:45)

Это общий контроль организации, общая мера ответственности. Не только водитель, но и вся организация должна чувствовать ответственность, кто-то должен отвечать за контроль, инструктаж и т.д., хотя бы на бумаге, иначе порядка совсем не будет. Фура на дороге - объект повышенной опасности. И многие правила написаны кровью. Но к сожалению, у многих отношение к вопросам безопасности мягко скажем на уровне нуля. Условно купил полуживую фуру, посадил туда гастрабайтера за доширак, и поехал по дорогам, какой там режим, ремонт, зачем все эти правила. И как с такими бороться, на слово им верить?
Какое например вы видите решение?

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 12.07.2024 09:27)

Для крупных и средних парков в нем есть актуальность для маленьких архаизм из СССР, много что осталось с того времени что сегодня уже не актуально, но в плане бюрократии "ооочень" нужно. Для Гаи и транспортников как красная бумажка у торреодора)))
Ждем следующего года и Гослога

Цитата (БЕЛТРАНС (ГК БЕЛТРАНС, ООО) @ 12.07.2024 11:52)


Так организация и водитель итак будут нести ответственность за жизнь и здоровье , имущество независимо от наличия путевого. Организация и водитель, а не медик и автомеханик с конторы, штампующей путевые листы. Путевые листы оформляются в большинстве своем через организации , у которых есть право на проведение медицинского и тех осмотра . только получается, что при этом никакой ответственности они не несут .Да и чисто технически провести данные осмотр невозможно , в особенности если водитель выезжает рано утром или находится за сотни километров от места постоянного нахождения.
Путевые требуют не только с фур ,но и с любого коммерческого авто ( хоть газель , хоть портер), на котором во многих случаях работает сам хозяин и использует эту машину для личных нужд. Он итак будет за все отвечать в случае аварии при чем наравне с водителем мотоцикла или легковой машины.
То бишь по сути путевой - это бесполезная бумага. Он не защищает ни от чего ни водителя , ни других участников движения. Зато штрафы за отсутствие путевого весьма большие. И эту дырку в законе используют те,кто должен обеспечивать безопасность на дороге. При чем часто мотивируют это тем, что если машина используется в работе ( что легко выясняет сотрудниками ГИБДД), значит путевой должен быть (ерунда , что водитель к любовнице едет и в кузове ничего кроме шашлыков, старого дивана и контрацептивов т)

Решение одно - отменить бесполезную бумагу. Ничего от этого в безопасности движения не поменяется. Поводов для коррупции будет меньше

Может я чего то не то понимаю. Но цена услуг ГИБДД и бюджета не соизмеримо выше ( штраф за отсутствие бесполезного путевого для мелкого Ипешника 30000 рублей. стоимость услуг гибдд я подозреваю немного меньше), чем предполагаемая выгода от наличия путевого ( которой в принципе нет)

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.7.24 12:23

Цитата (ТатТрансАвто, ООО @ 11.07.2024 17:48) Дмитрий, от вас я не ожидал такую чушь услышать.вы в серьез верите в то ,что наличиие путевого листа гарантирует исправность автомобиля и здоровье водителя?

70-80 процентов водителей имеющих ПЛ в глаза не видели механика и медика которые поставили свои подписи в их ПЛ .
Так же и медик с механиком не видели ни машину ни водителя .

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 12.07.2024 14:13)
Елена Геннадьевна, прям вот от всей души, от всей души поздравляю!

По теме - в ПЛ подписи механика и медика не просто так. Здоровье и исправность всё таки должны контролироваться.

Я вот только не понял - диван то он, везунчик этакий, зачем возит? Это талисман такой?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 12.7.24 13:32

Цитата (59 транс, ООО @ 12.07.2024 13:28)
А как на расстоянии что то можно контролировать ? Среди ночи? по взгляду в камеру телефона и дыханию в трубку? или по гудению мотора в мобильнике? И получается контролер должен нести солидарную с водителем ответственность в случае ДТП .А этого то нет . Получается контролер за филькину "грамоту" деньги получает и ничего не контролирует. Получается на бесполезной бумаге кормятся конторы путево-листовые и доблестные полицаи ( Все таки гордое звание ГАИШНИК не вяжется с налаженным промыслом надороге)

А с диваном всякое бывает. Может дома не пригодился. Вот и везет его туда , где в дело пойдет .А тут мужик в форме-шалун с палкой полосатой и со своими фантазиями про путевой и все.. нет романтики. похудела вместе с кошельком . Даже апельсинов и конфет купить не на что

Вот так вот демография в государстве и падает из за бесполезных путевых листов, почти диверсия в государственных масштабах .

Цитата (Королева Елена Геннадьевна, ИП @ 12.07.2024 13:51)

С этим согласен. У нас любое, даже полезное и правильное решение умеют максимально усложнить и сделать бесполезным, либо превратить в кормовую базу. Вот и с путевыми, не хочешь оплачивать лист, тогда плати гайцу, но всё равно платить придётся, и каждый сам выбирает что ему в итоге экономически выгоднее. Странно ещё что АТИ упустил из вида вариант с электронными путевыми листами, на своей платформе.

А в целом это сложный вопрос, философский. Мы многие вещи воспринимаем в штыки. Возьмём для примера весовые ограничения, весы, рамки все эти. Бесит! Но если их убрать, то все будут возить по 40тонн. Хотя и сейчас многие возят не смотря на все эти запреты. Тахограф зло? Но ведь режим труда и отдыха реально важен. Камеры фиксации скоростного режима, тоже раздражают, но гонщиков на дроге стало реально меньше. Да даже пристёгиваться ремням безопасности и устанавливать детские кресла. Всё это очень болезненно принималось обществом. Гайцов хоть и стало меньше, но любой рейд по отлову водителей находящихся в алкогольном и наркотическом опьянении выдаёт пугающие цифры, и кто этим будет заниматься, если не гайцы. Конечно же везде есть ошибки, перегибы, нарушения, неточности, идеальной системы вообще не существует.

Мы тут сейчас жалуемся, что врач не осматривает ни фига. Ну заменят осмотр на какой-нибудь обязательный прибор с функцией мониторинга здоровья в режиме онлайн. Примерную стоимость систем контроля и поддержания состояния работоспособности водителей в пути оценивают от 25 до 80 тысяч рублей, включая установку и техническое обслуживание на три года. Легче ли станет? И ведь общественность просила, требовали справедливости, коррупционную составляющую устранить, вот держите решение

Давно известный факт. Лучшие продажи, будут у того, кто сможет на законодательном уровне сделать покупку обязательной.

Когда нибудь терпение кончитсся у народа , и в один прекрасный момент ИПшники и ОООшки с 3-10 машинами просто встанут и закроют свои ИП и ООО .а это примерно 15-20 процентов от общего числа машин .
Вот тогда посмотрим кто будет экономику тянуть .
Я не буду говорить за всех,но среди моих знакомых,кто сам за рулем на своей машине,не пойдет наемником в итеко или делко и им подобным .потому что после 20-25 лет на вольных хлебах ,идти в какую то кантору и жить месяцами в кабине ,годы уже не те .всем уже за 50 +.за наемных говорить небуду ,но многие наверное тоже не готовы к этому .
У нас в городе на заводе тракторист получает 65 000 на руки .график 5/2. с 7-30 до 16-15 обед 45 минут .полностью белая зарплата и соц пакет .
Друг крановщиком там работает 72 000.
В совхозе трактористы в сезон за 100 получают .зимой 40-50 .

Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 13.07.2024 00:00)
и как можно прожить на 65 000 в месяц?

Цитата (Немирова Марина Александровна, ИП @ 13.07.2024 01:31)незнаю......люди даже на 35 живут както .
Не все же миллионами как вы получают
Прежде чем глупые вопросы задавать поспрашивай сколько у вас на районе учителя получают ,продавцы в в магазинах? в совхозах люди сколько получают ?


___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.7.24 6:54