|
|
Жуткие РИСКИ для ЭКСПЕДИТОРОВ при ЭТРН?
Коллеги всем доброго дня! Проблема в основном при роли ЭКСПЕДИТОРС апреля 2026 когда начали изучать и смотреть первые вебинары по переходу на ЭТРН, возник интересный вопрос: По схеме после получается: после получения ПЭ(поручения экспедитора) от клиента, Экспедитор договаривается с перевозчиком и должен заключить с ним ЭЗЗ в котором укажет информацию из ПЭ, а далее создаст ЭТРН так же на основе данных от клиента И ВОТ ТУТ НАЧИНАЕТСЯ Экспедитор не присутствует на погрузке, но при этом: 1) Экспедитор должен выдать клиенту ЭР (Экспедиторскую расписку) в принятии груза и стать ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ 2) Перевозчик должен подписать ЭТРН, но может в итоге и не подписать  и тогда груз уже принят ЭКСПЕДИТОРОМ, НО ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТ ПЕРЕВОЗЧИКОМВыходит, мы вслепую принимаем заявленный груз, а потом перевозчик может зафиксировать расхождения. Так же на экспедиторе риск за некорректную массу грузу его габариты и свойства (ВКЛЯЧАЯ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА) По ПП 1828Экспедитор обязан при принятии груза обеспечивает: - проверку массогабаритных характеристик - при проверке выявлено несоответствие свойств груза данным из документов, экспедитор обязан в течение часа направить клиенту уведомление - Организационные меры по выявлению предметов и веществ Таким образом Заказчик перевозке не отвечает ни за что, поскольку при принятии груза по ЭР ЭКСПЕДИТОР "Должен" его перемерить, перевзвесить и сверить свойства. А поскольку он становится после этого Грузовладельцем, то вся ответственность за любые нарушения на нем, ВКЛЮЧАЯ УГОЛОВНУЮ ?? ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: 1) КАК ЭКСПЕДИТОР МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ВСЕ ЭТИ МЕРЫ НЕ ПРИСУТСТВУЯ НА ПОГРУЗКЕ 2) Как вообще возможно обеспечить эти меры в таких глубинках и месторождениях где могут грузиться грузы, ОСОБЕННО НЕГАБАРИТ 3) Что делать с возможными террористическими схемами ( Все помнят Кр мост) 4) Схема где экспедитор не принимает груз - фактически агентская, на которую: а) Клиенты не соглашаются; б) Фактически идет сведение Клиента и перевозчика с дальнейшей потерей обеих сторон 5) Если вся схема нацелена на выдавливание Экспедиторов, то зачем так сложно У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ ? КАКИЕ ПРАКТИКИ ? ДАВАЙТЕ ДЕЛИТЬСЯ PS: Писали письмо в минтранс ))) ___________________________________________ Отредактировано пользователем 01.9.26 22:24___________________________________________ Отредактировано пользователем 01.9.26 22:32
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09 22:18
|
Н-да Все основные требования, кроме регистрации в ФСБ, работают с 2011 года... В какой же Ж. находится автотранспортная часть логистики в нашей стране ЗЫ. Письмо похоже на явку с повинной. Адресат надо только исправить на ФНС
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.09 23:04
|
Судя по последнему комментарию пост может быть прочитан под другим углом, надо дать комментарий:
1. Данный поста НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТЕСТНЫМ , а создан лишь для привлечения к обсуждению возможных проблем коллег по цеху и компетентных людей (Вот как раз судя по автору комментария появился юрист)
2. Безусловно о том, что данная схема в бумажном виде была создана более 15 лет назад нам известно и в тот же период это было учтено в нашем договоре, те кто с нами работал - в этом могут убедиться.
3. До сегодняшнего дня все работало "у кого как", и тут Тарас абсолютно прав в своем комментарии, но не малая часть коллег по цеху ( включая заказчиков, экспедиторов, перевозчиков) даже не интересовались буквой закона.
4. Сегодня идет процесс цифровизации и он так или иначе заставит всех понять законодательную часть нашей деятельности, и вот тут мы хотим подсветить риски (Кто-то о них знает, кто-то не знает) и предлагаем обсудить способы снижения рисков, как раз кстати будут люди с профильными компетенциями и образованием
5. Надо сказать что пока пытались разместить пост несколько раз все сбрасывалось с ошибкой доступа, в итоге с н-ного раза разместился недописанный текст и недоредактированный, а после комментария уважаемого "АТЭС НП" вовсе пропала возможность редактирования
6. Письмо направленное в Минтранс никаким образом не выявляет какие-либо нарушение деятельности в предыдущие периоды, а лишь просит прокомментировать как быть с вышеуказанными рисками.
7. Скорее всего не верно выбрана ветка в форуме, непонятно как перенести и куда лучше
Уважаемый Тарас Коваль, если Вы обладаете компетенциями в данных вопросах и оказываете платные услуги, предлагаем взаимодействие по юридической части на платной основе (связаться с Вами не смогли ни по телефону ни сообщением)
Всем Добра и продуктивной деятельнеости.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 14:20
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 14:20)7. Скорее всего не верно выбрана ветка в форуме, непонятно как перенести и куда лучше Ничего не делается зря.Раз вы сюда попали,значит богу так угодно.К чему я ?Здесь "тусят" те самые "экспедиторы",коих таковыми и назвать то нельзя.И за эти 15 лет они привыкли так работать (комп,табуретка и работа закипела).Так что даже если вы для себя ничего не подчерпнёте,то своим появлением здесь,вы уже внесли определённую лепту.За что вам большое спасибо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 15:33
|
Полностью согласны, Спасибо! Надеюсь удастся создать комьюнити проф. участников рынка, для обсуждения болевых точек
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 15:51
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 14:20)Письмо направленное в Минтранс никаким образом не выявляет какие-либо нарушение деятельности в предыдущие периоды, а лишь просит прокомментировать как быть с вышеуказанными рисками. Добрый день, я правильно Вас понимаю,что Минтранс дал отписку без пояснений или вообще не прислал ответ?
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 17:56
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 23:18)Экспедитор не присутствует на погрузке, но при этом:
1) Экспедитор должен выдать клиенту ЭР (Экспедиторскую расписку) в принятии груза и стать ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ
2) Перевозчик должен подписать ЭТРН, но может в итоге и не подписать и тогда груз уже принят ЭКСПЕДИТОРОМ, НО ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТ ПЕРЕВОЗЧИКОМ
Выходит, мы вслепую принимаем заявленный груз, а потом перевозчик может зафиксировать расхождения.
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 15:20)1. Данный поста НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТЕСТНЫМ , а создан лишь для привлечения к обсуждению возможных проблем коллег по цеху и компетентных людей (Вот как раз судя по автору комментария появился юрист)
2. Безусловно о том, что данная схема в бумажном виде была создана более 15 лет назад нам известно и в тот же период это было учтено в нашем договоре, те кто с нами работал - в этом могут убедиться.
... коллега согласен только в одном то что никто не работал по закону с 2011 года и выстроили схемы под свои потребности, как из этого выйти психологически есть проблема
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 18:31
|
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 02.09.2026 18:31)Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 23:18)Экспедитор не присутствует на погрузке, но при этом:
1) Экспедитор должен выдать клиенту ЭР (Экспедиторскую расписку) в принятии груза и стать ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ
2) Перевозчик должен подписать ЭТРН, но может в итоге и не подписать и тогда груз уже принят ЭКСПЕДИТОРОМ, НО ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТ ПЕРЕВОЗЧИКОМ
Выходит, мы вслепую принимаем заявленный груз, а потом перевозчик может зафиксировать расхождения.
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 15:20)1. Данный поста НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТЕСТНЫМ , а создан лишь для привлечения к обсуждению возможных проблем коллег по цеху и компетентных людей (Вот как раз судя по автору комментария появился юрист)
2. Безусловно о том, что данная схема в бумажном виде была создана более 15 лет назад нам известно и в тот же период это было учтено в нашем договоре, те кто с нами работал - в этом могут убедиться.
... коллега согласен только в одном то что никто не работал по закону с 2011 года и выстроили схемы под свои потребности, как из этого выйти психологически есть проблема Получается что такие перевозчики как Бармин на рынке не нужны От него только всем беда Он летает по 40 ркм в круг и а ладоши хлопает
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 18:45
|
Цитата (По пути, ООО @ 02.09.2026 17:56)Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 14:20)Письмо направленное в Минтранс никаким образом не выявляет какие-либо нарушение деятельности в предыдущие периоды, а лишь просит прокомментировать как быть с вышеуказанными рисками. Добрый день, я правильно Вас понимаю,что Минтранс дал отписку без пояснений или вообще не прислал ответ? Ответ спустя 45 дней пришел, прикрепим, ну суть - " читай закон"
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 18:59
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 18:59)Цитата (По пути, ООО @ 02.09.2026 17:56)Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 14:20)Письмо направленное в Минтранс никаким образом не выявляет какие-либо нарушение деятельности в предыдущие периоды, а лишь просит прокомментировать как быть с вышеуказанными рисками. Добрый день, я правильно Вас понимаю,что Минтранс дал отписку без пояснений или вообще не прислал ответ? Ответ спустя 45 дней пришел, прикрепим, ну суть - " читай закон" Бармин доездился
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 21:31
|
Коллеги надеюсь мы не будем тут обсуждать боли, не касающиеся нововведений, поскольку им уже много десятков лет ))) Если есть у кого уже есть положительный опыт - отпишитесь
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09 21:35
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 22:18)Экспедитор не присутствует на погрузке, но при этом: Все просто,вы сами себя назвали почему-то экпедитором ,при этом таковым не являясь,за многие ноды привыкли к этому и даде уверовали в то,что вы действительно экпедиторы.. А теперь пытаетесь под новые реалии встроить свою деятельность Экпедитор не может не присутствовать на погрузке,просто потому,что он принимает груз,так было всегда . И да,если у вас в профиле написано экпедитор,это совсем не значит,что вы действительно он. Что делать со всем этим,никто не знает. На первое время можно придумать схемы,но это не надолго ,поэтому многим и многим стоит начинать думать о смене деятельности . Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 21:35)Если есть у кого уже есть положительный опыт - отпишитесь Закон для всех один а конкурентов много . Было бы странно делится прдуманной ,законной схемой с конкурентами . Но это ИМХО . Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 22:18)Выходит, мы вслепую принимаем заявленный груз, а потом перевозчик может зафиксировать расхождения. Ооо,это вы еще не знаете про перевозку ADR... у нас там такие проблемы ,которые вам даже не снились.
Поддерживают:
Не поддерживают:
04.09 10:20
|
Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 04.09.2026 11:20)Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 22:18) Выходит, мы вслепую принимаем заявленный груз, а потом перевозчик может зафиксировать расхождения.
Ооо,это вы еще не знаете про перевозку ADR... у нас там такие проблемы ,которые вам даже не снились. ... тоже коснулось и перевозки температурного груза, часть не соответствие , например заморозка всегда это -18, но на самом деле по факту в большинстве случаев -10_-12 для обывателя разницы нет, а ГП увидит ЭТрН с погрузки с фактической температурой и будет вынужден принять ее по факту, а сможет ли? раньше написал на бумаге и в продажу с ЭТрН все по другому
Поддерживают:
Не поддерживают:
04.09 11:22
|
Цитата (Бармин В.И. физ.лицо @ 02.09.2026 15:33)Я на вашем месте, не стал бы всех экспедиторов под одну гребку причесывать, у нас есть разного уровня знатоки и порой знают побольше водителей.
Поддерживают:
Не поддерживают:
04.09 14:45
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 01.09.2026 22:18)1) Экспедитор должен выдать клиенту ЭР (Экспедиторскую расписку) в принятии груза и стать ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ 2) Перевозчик должен подписать ЭТРН, но может в итоге и не подписать  и тогда груз уже принят ЭКСПЕДИТОРОМ, НО ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТ ПЕРЕВОЗЧИКОМНу так вы это... Делайте себе пул постоянных клиентов (вменямых, с которыми можно работать), а так же пул проверенных и доверенных перевозчиков (вменяемых, с которыми можно работать). Без шуток. Это мысль, которых вы просили. Понимаю, что хочется взять груз черт знает у кого и отдать его черт знает кому и заработать деняк и быть ыкспедитором. После Крымского моста так больше не будет. Являетесь организаторами перевозки? Организуйте. Никого оскорбить не хочу и на костях не пляшу, просто выражаю мысль кратко и прямолинейно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
04.09 15:26
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 02.09.2026 15:51)создать комьюнити Если честно-я всегда думал,что вот такие менеджеры- это выдумка и они существуют только в придуманном юмористами мире и в анекдотах. Но таки нет...они существуют в реальном мире и даже одного я лично увидел на АТИ.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09 10:10
|
Надо сказать, что за 20 лет взаимодействия с перевозчиками, действительно немалая часть строит себе странные картинки об экспедиторе в странных образах: "Лидия Ивановна сидящая на кухне с ноутбуком и принтером ( а раньше еще и ФАКСОМ и криками "Стартую  " Коллеги пора идти вперед уже в своих образах!! На сегодня (и последние лет 10 наверное), чтобы работать с крупным Заказчиком (Дистрибуцией, Сетями, Холдингом и тд.) ЭКСПЕДИТОРУ приходиться быть на высоком уровне каждый день и в ногу с ними: - качественная инфраструктура - Штатность - Налоговая чистоплотность - ДОСТОЙНАЯ ЦИФРОВИЗАЦИЯ - ЮРИДИЧЕСКАЯ КВПАЛИФИКАЦИЯ - Уровень подготовки сотрудников для коммуникации с клиентами (у нас часть людей 2 слова не могут связать между собой на бумаге, а письма ? Вы читаете что и как люди вообще пишут) Давайте откровенно : за 20 лет на рынке видно, что количество "небольших перевозчиков" (да и в крупных тоже не всегда), обладающих всем вышеперечисленным - не просто меньшинство, а мизерное количество (у них и так полно хлопот, ремонты водители, документы, оплаты). А Крупный заказчик все это требует. Ответ на имеющиеся и будущие отклики о том кем себя считают Экспедиторы или про их бесполезное существование на рынке: 1. Статус которым на сегодня наделили Экспедитора - не взят им самим, такой статус повесил на него клиент и перевозчик 2. Если у вас негативный образ от юридических образований описанных в начале текста, которые берут откуда-то груз и потом ищут вас(а вы, кстати, несмотря на свое мнение продолжаете им возить)_- Такие компании так же ломают систему и нам, поскольку своими тарифами (при отмывании НДС, отсутствии штата, отсутствии ресурсов и инфраструктуры) они просто понижают ценовые планки Клиентам, а потом уже их не поднять. 3. ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЯЕМ, Мы все знаем касаемо того, кто такой экспедитор, и каковы его обязанности : Пост написан для Экспедиторов, которым придется перестраиваться, а касаемо "Секретиков" которыми не стоит делиться перед "конкурентами"... ну, что тут скажешь, если бизнеса строить модель на таких секретиках, наверное тогда на шепотом работать. Всем добра. ЗЫ: Коллеги, у кого есть желание просто выразить свои огорчения от наличия "Экспедиторов" в цепочке - не тратьте свое время, в это время вы можете заработать деньги (Особенно если вы наемные сотрудники, у вас наверняка оплаченное время за работу) ___________________________________________ Отредактировано пользователем 05.9.26 11:58___________________________________________ Отредактировано пользователем 05.9.26 12:01___________________________________________ Отредактировано пользователем 05.9.26 12:41
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09 11:56
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 05.09.2026 12:56)- качественная инфраструктура - Штатность - Налоговая чистоплотность - ДОСТОЙНАЯ ЦИФРОВИЗАЦИЯ - ЮРИДИЧЕСКАЯ КВПАЛИФИКАЦИЯ - Уровень подготовки сотрудников для коммуникации с клиентами (у нас часть людей 2 слова не могут связать между собой на бумаге, а письма ? Вы читаете что и как люди вообще пишут)
... а что вы можете предложить сейчас перевозчику? я с одной машиной могу подключиться к Х5, ВБ,ОЗОН, ЯН, ..... и работать по всей России , в эко системе все понятно и прозрачно, деньги быстро , оплата по реестру заявок
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09 13:08
|
Цитата (Optimum Logistic (ГК "ОПТИМУМ", ООО) @ 05.09.2026 12:56)1. Статус которым на сегодня наделили Экспедитора - не взят им самим, такой статус повесил на него клиент и перевозчик 2. Если у вас негативный образ от юридических образований описанных в начале текста, которые берут откуда-то груз и потом ищут вас(а вы, кстати, несмотря на свое мнение продолжаете им возить)_- Такие компании так же ломают систему и нам, поскольку своими тарифами (при отмывании НДС, отсутствии штата, отсутствии ресурсов и инфраструктуры) они просто понижают ценовые планки Клиентам, а потом уже их не поднять.
3. ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЯЕМ, Мы все знаем касаемо того, кто такой экспедитор, и каковы его обязанности : Пост написан для Экспедиторов, которым придется перестраиваться, а касаемо "Секретиков" которыми не стоит делиться перед "конкурентами"... ну, что тут скажешь, если бизнеса строить модель на таких секретиках, наверное тогда на шепотом работать.
1. такой статус прописан законом с 2011 года 2. ГИС ЭПД закрыл все вопросы 3. вопросс: что может сейчас предложить экспедитор без склада без ЛОПа, без штата приемщиков груза, перевозчику? ... у меня нет негатива к посредникам , я задаю конкретные вопросы и отвечаю так же ... кстати экспедиция Х5 нанимает сюрвейеров на прием груза для физического его принятия, дорого
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09 13:16
|
Спасибо, это уже конструктив!
Наверное надо сказать, что у нас есть также транспорт, и опыт работы с подобными клиентами. Это хорошо, что у перевозчика сейчас появилась возможность работать в "экосистеме", но вы берете лишь одно из направлений транспортной логистики. А она гораздо шире, и поверьте, зачастую перевозчик идёт работать к "экспедитору" как и клиент, поскольку они не просто перегоняют деньги, а закрывают большую долю технички за обе стороны.
Ну не отметить, что сегодня с помощью цифровизации крупняков перевозчик может работать напрямую - невозможно, это и правда так. С другой стороны, где вы там увидели быстрые деньги ? "Экспедитор" очень часто кроет своими деньгами, это важно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09 13:24
|