Автор
Сообщение
Ну ткнули, так ткнули , и ногой ещё лежачего..
Действительно, тема развилась в стороны, но вопрос то первоначальный остался. А страховщики даже не обсудили этот вопрос..

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 01.12.2009 14:07)
Представлять ничего не собираюсь, мы "представления" не страхуем, а только "реальные риски" с их предварительной "реальной" оценкой.

Ну да, ваши 30 лимонов СШГЭС об этом говорят...Правильно вы написали - в кавычках.

Понимаете, граждане старховщики, в прямом эфире что-то говорить вам точно, чтобы завтра полис на это выписать, никто не будет, надо просто подумать...Ну не хотите - дело ваше
04.12.09 11:36
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#22
По поводу СШГЭС и аналогичного- далеко не вина страховщика, что клиент выбирает смешные страховые суммы, руководствуясь непонятно чем.
Что касается информации - ее от транспортников на форуме подробно действительно не получишь за редким исключением. По крайней мере, это повод обменяться потом информацией по телефону и мэйлу.
04.12.09 12:36
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 07.12.2009 15:08)
Так в том то и дело, что переписка началась с транспортной компанией, перед этим им скидывались типовые документы

Катерина, я просто высказал своё мнение о требованиях ТЭК, причём не вам, а ответив на их сообщение на форуме.
Скидывали, перекидывали, выкидывали.. - толку то? Их не устраивают ваши оферты, поэтому обсуждение вынесено на форум для всеобщего обсуждения. :/

Кстати, а что это вы удалили некоторые свои сообщения то?

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 07.12.2009 15:08)
д. А вот Вы как тут вклинились непонятно, самое главное - непонятно с какой целью, поучить нас работать?

Ишь, провокатор, какой нашёлся..
А тут что - "только для белых"? "Ки - цам и собакам вход воспрещён"?

А давайте все вместе споём :
Ах, Самараа-городок, беспокоойная я, беспокоойная я, успокоой ты меняяя...
07.12.09 16:26
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#24
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 07.12.2009 15:08)
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 04.12.2009 11:36)
Понимаете, граждане старховщики, в прямом эфире что-то говорить вам точно, чтобы завтра полис на это выписать, никто не будет, надо просто подумать...Ну не хотите - дело ваше

Так в том то и дело, что переписка началась с транспортной компанией, перед этим им скидывались типовые документы, заявление на страхование и т. д. А вот Вы как тут вклинились непонятно, самое главное - непонятно с какой целью, поучить нас работать?



Екатерина, доброе утро.

Мы можем поддерживать темы и обсуждения, которые предполагают содержательность, и при этом игнорировать тексты "ни о чем". Это позволит сберечь время и нервы
Якобы "острые" вопросы в этом случае будут просто исчезать
08.12.09 08:50
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#25
1. А кто бы спорил то? КБМ - может быть один из многих..
2. Правда? А как быть если у автокомбината со 100 машинами нет заказов, а ИП на своей только и возит? Страхуются грузы, на сами машины другие страховки. А так у вас получается двойное страхование- и ОСАГО( каска), и учёт этих же машин в страховании грузов.
3. А уж по грузам как рассчитывать премию я вообще не понимаю...
...характер груза, вид транспорта, маршрут, упаковка и т. д.

А по машинам, значит, понимаете? :/
Если груз стоит столько то, а застрахована его часть (1,5 млн.), то остальное - головная боль страхователя.Если не стоит - страховка переходит на след груз.
СК, страхуя авто, ведь не смотрят на каких он шинах, какие у него чехлы на сиденьях и торм. колодки, какая незамерзайка у него залита и какая антикоррозийка? А страхуя человека в дальней поездке(поезд), не смотрят ведь, сколько раз в год он ездит? И в каком направлении и авто и чел. поехали - тоже не учитывают?
4. А вашей СК какое дело? Чел. хочет на млн. застраховать всё перевозимое, выбрал - всё, нет страховки.
На сколько застрахована была СаяноШушГЭС? А в поезде "экспресс" какова максимальная выплата? Зато всё понятно[/quote]


Игорь,
по п.2. - автокомбинат со 100 ТС без заказов уже вылетел в трубу - капитализм на дворе.
Вы опять мешаете все в одну кашу - страхование груза, ОСАГО, ответственность за груз...
При страховании груза машины не учитываются вообще. Двойное страхование - см. любой словарь терминов...
Все остальное даже комментировать не хочется ...
СК дело должно быть до многого. Ваши сейчас "непонимания" от того, что Вы самого принципиального не понимаете - что есть разные виды страхования и у них есть нюансы.

С уважением,
Андрей Романов
14.12.09 11:28
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 30.11.2009 13:43)
2. Количественный автопарк все при том же, что чем больше машин, тем больше перевозок, соответственно, выше риск наступления страхового случая. Это тоже не понятно или Вы в этом логики не видите?


Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 14.12.2009 11:28)
При страховании груза машины не учитываются вообще.


Вы уж без меня сами разберитесь с этим...
Если продолжить беседу, то и направление не будет учитываться..и всё остальное, а останется только стоимость груза.
14.12.09 16:33
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 14.12.2009 11:28)
Двойное страхование - см. любой словарь терминов..Ваши сейчас "непонимания" от того,..


Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 30.11.2009 16:54)
А так у вас получается двойное страхование- и ОСАГО( каска), и учёт этих же машин в страховании грузов.

Это было сказано ранее.
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 14.12.2009 11:28)
... даже комментировать не хочется ...

И мне...
14.12.09 16:39
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 14.12.2009 16:39)
двойное страхование-

Для читающих формулировки дословно.
Поясню понятие этого: двойное страхование..- не только обогащение клиента, а и СК тоже.
14.12.09 16:45
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#29
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 14.12.2009 16:45)
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 14.12.2009 16:39)
двойное страхование-

Для читающих формулировки дословно.
Поясню понятие этого: двойное страхование..- не только обогащение клиента, а и СК тоже.



Про СК поподробнее!
15.12.09 09:21
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 15.12.2009 09:21)
поподробнее!

Андрей, вы с Катериной разобрались про количественный автопарк(учёт количества машин), при подсчёте стоимости страх.вознаграждения страхования перевозки?
15.12.09 11:34
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#31
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 15.12.2009 11:34)
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 15.12.2009 09:21)
поподробнее!

Андрей, вы с Катериной разобрались про количественный автопарк(учёт количества машин), при подсчёте стоимости страх.вознаграждения страхования перевозки?


????
Мы с Катериной говорим на одном языке, общаясь и помимо форума.
С Вами с единым языком не получается, к сожалению.

"Стоимость страхового вознаграждения страхования перевозки!!!!!" Долго тренировались?

С уважением,
Андрей Романов
15.12.09 15:03
минут 5 ..
Ну и о чём вы с ней "договорились" про количество машин...? Учитывается количество автопарка или нет?
15.12.09 15:45
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 16.12.2009 17:22)
1.Просто при страховании грузов основное значение имеет годовой грузооборот (произведение количества перевозок за год на среднюю стоимость груза по одной перевозке),
2. а по ответсвенности перевозчика к договору прикладывается список машин и премия берется с каждой машины, учитывая, конечно, количество рейсов за год и лимит ответсвенности. Соответственно, чем больше машин и чем больше рейсов делает каждая из них, тем выше риск наступления страхового случая, тем больше придется заплатить перевозчику, несмотря на то, что у другого будет такой же лимит ответственности, но при этом меньше машин, меньше рейсов...

Катерина, приветствую..
смотрите, что получается:
1. Годовое имущественное страхование грузов вами имеется ввиду?
То бишь СК договаривается со страхователем о неизвестных пока (которые могут быть или не быть в период после заключения договора) количествах перевозок и неизвестной стоимости грузов при этих неизвестных перевозках..
Как вы считаете - может ли авто-Перевозчик (а сейчас мы говорим толькоо Перевозчике, не затрагивая Экспедитора и не затрагивая самолёты и поезда), предвидеть количество коммерческих перевозок в будущем году и стоимость в будущем перевозимых им коммерческих грузов с рыночными ценами?

2. Ответственность опять же Перевозчика грузов.
Определена ст. 793,794 и 796 ГК РФ. Во всей гл. 40 не вижу ничего про количество машин.. В ст.930 страх.. - тоже, кроме "имущества-грузов" ничего нет про количество машин..

О! подумалось - а может вы говорите про типытранспортных средств? Ну то бишь тент, площадка, мет.фургон, трюм, на палубе..?
17.12.09 12:03
Страховая компания ,
Москва
Код:6216004
#34
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:49)
Если же нет возможности заключить Ген. договор по грузам (непонятные объемы, клиенты, виды грузов), то согласовываются отдельно условия по той перевозке, которую надо застраховать. Иначе-то как?



17.12.09 13:43
Длинные договора:

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:44)
Тариф по каждой перевозке при страховании грузов определяется исходя из предполагаемых объемов, перевозчики заключают договора под определенных клиентов, виды грузов, определенные объемы, ...


Это действует когда доподлинно известны:
клиент, его грузы и объемы - то бишь под строительство, при постоянном договоре с пивкомбинатом, автовозы для дилеров, и т.д... но большинство случаев - разовые перевозки разных грузов. И даже в первом случае - не всё зависит от Перевозчика, ведь клиент может в любой момент отказаться или сократить объемы? Вы правильно написали:

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:44)
нельзя одним Генеральным договором страхования грузов охватить все грузы, которые может за год перевезти перевозчик.


Но вот это:
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:44)
Далее, в любом случае, каждая перевозка заявляется, премия берется с каждой перевозки по оговоренному в договоре тарифу от стоимости груза

зачем? Как обсуждали в этой теме выше - зачем эти лишние бумажки и еженедельные отчёты? Чем не нравится одноразовая оплата стр.премии?
Ах, да, для этого:

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:44)
Если объемы, заявленные при заключении договора, не выполняются, то страховая компания всегда может скорректировать ставку, увеличить, если объемы ниже заявленных, либо уменьшить, если объемы выше заявленных.

Это мне напоминает энергосбыт для юр.лиц - там тоже штрафы за не выбранные объёмы заявленных к потреблению киловатт.. Не есть гуд.

Перевозчики! Видите - не выгодно страховать длинные контракты: и писанина-бюрократия, и штрафы..

Короткие договора:

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:44)
При страховании ответственности перевозчика, еще раз объясняю, премия должна рассчитываться с каждого ТС, т. к. каждое ТС - это риск наступления страхового случая + учитывается количество рейсов, лимит ответственности и даже виды грузов, маршруты.


То есть получается - не с одного Перевозчика в лице юр.лица - ООО, ИП, АО, т.д., а с каждого водителя(физ.лица) этих Перевозчиков - юр.лиц? :/ То бишь ответственность юр.лица - это, по вашему, ответственность наёмных рабочих - физ. лиц? (в случае нескольких машин в ООО, ИП)
Ну это совсем мне непонятно...

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:49)
Если же нет возможности заключить Ген. договор по грузам (непонятные объемы, клиенты, виды грузов), то согласовываются отдельно условия по той перевозке, которую надо застраховать.


Мне кажется, что редко встретишь сейчас такие возможности, тянущие на годовой Ген.договор, поэтому остаются только разовые (на несколько) - возможны не годовые, а квартальные, сезонные, месячные - в ОСАГО то такие сроки появились
Кто первый из СК будет?
Начнём со сроков, закончим тем, с чего начата тема:

Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 17.12.2009 12:49)
Иначе-то как?


P.S. Кстати, у меня есть E-mail и я открыт для контактов...
17.12.09 17:00
Добавлено после бессонной ночи :
Катерина, с ваших слов вижу - при длинных договорах СК не учитывает количество машин, страхуя только "имущество-грузы" - то бишь имущественное страхование, а при коротких (т.н. "ответственность",которая и в длинных договорах та же) откуда то появляются количества машин и направления-маршруты
Может не дописали в длинных.. количества и маршруты?
18.12.09 12:23
Цитата (АльфаСтрахование, ОАО @ 18.12.2009 12:48)
Водители здесь при чем?

Ну как же.. если с каждой машины - след. вы считаете каждую машину перевозчиком, а машина - механизм, которым управляет водитель. Ну ладно, считайте эти слова "водитель" и "машина" - синонимами, общим.
То бишь, по мнению СК : Перевозчик - это машина с водителем, а не организация с этими машино-водителями?
18.12.09 13:32
Ну что же.. как говорил один товарищ:
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 25.11.2009 16:17)
Кстати, заметил, что выходят экспедиторы на форум со своими вопросами, предложениями и впечатлениями, а потом исчезают даже не дослушав(либо ответы не удовлетворяют, либо надоедает слушать)..

Только вместо слова "экспедиторы" надо подставить слова "представители СК"..
и
Цитата (ОСАО "Ингосстрах @ 08.12.2009 08:50)
Мы можем поддерживать темы и обсуждения, которые предполагают содержательность, и при этом игнорировать тексты "ни о чем". Это позволит сберечь время и нервы
Якобы "острые" вопросы в этом случае будут просто исчезать
,
имеем:
Представители-продавцы от СК на форуме ничем не отличатся от исчезающих экспедиторов и попросту игнорируют то, что им не выгодно. Как только появляются неудобные вопросы, которые они сразу же относят в раздел "ни о чем" - голову в офисный ламинат

По теме.
Из скудной информации о способах вычисления СК страховой премии, на данный момент времени имеем:
Годовые, длинные договора.
Помимо простого учёта стоимости перевозимого(или предположительного объёма) имущества-груза(стоимость и вид груза, тип ТС), предлагаемые СК для покупкидлинные договора (годовые) страхования имущества-грузов, включают в себя ещё:
1. Содержат количественный автопарк. Чем больше машин, тем больше стоимость.(Учёт всех наёмных и собственных машино-водителей)
2. Учитывают направления перевозки и конечное местонахождение получателя.(Риск терроризма и бандитизма)
3. Предполагают еженедельную отчётность.(писанина-бюрократия, отвлечение от бизнеса)
4. Содержат "штрафы" (корректировка ставки по еженедельной отчётности), обратно пропорциональные количеству перевозок. Чем меньше объём перевозимых грузов от заявленных, тем больше ставка.(Вероятность - 99%)
5. Содержат бонус +. Чем больше объём перевозимых грузов, тем меньше ставка. (Если заранее известен годовой объём грузов, вероятность его увеличения - 1%)
6. Учитывая еженедельную отчётность в длинных договорах, на самом деле, СК еженедельно "выписывает" разовые договора страхования так называемой ими "ответственности перевозчика", беря премию с еженедельного заявления каждой перевозки, а не за весь год сразу.
Цитата (СК @ 00000000)
Далее, в любом случае, каждая перевозка заявляется, премия берется с каждой перевозки по оговоренному в договоре тарифу от стоимости груза
22.12.09 11:52
Транзит 69, ООО
(ИНН:6950003635)
Перевозчик ,
Тверь
Код:1250130
#39
Цитата (ОАО "ВСК" (Военно-страховая компания, ОАО) @ 27.11.2009 12:22)
Жаль, что все равно найдутся те, кто с класикой страхования не дружен.

Это за "бугром" классика. Стукнулись две легковушки, фары побили, вызвали представителей страховых компаний, отдали им ключи и уехали по своим делам...через три дня получили отремонтированные машинки... А у нас почти как в сказке "Золотой ключик" , только десятки (сотни!) "Котов Базилиев" предлагают закопать денежки на их поле....
04.02.10 17:18
Страховая компания ,
Санкт-Петербург
Код:177375
#40
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 22.12.2009 11:52)
Из скудной информации о способах вычисления СК страховой премии, на данный момент времени имеем:
Годовые, длинные договора.
Помимо простого учёта стоимости перевозимого(или предположительного объёма) имущества-груза(стоимость и вид груза, тип ТС), предлагаемые СК для покупки длинные договора (годовые) страхования имущества-грузов, включают в себя ещё:

Игорь, загляните ко мне в кабинет - там есть краткое описание специальной расчетной программы (одной из существующих и запатентованных), которая учитывает все составляющие... Надеюсь это удовлетворит Ваш интерес.
05.02.10 16:20
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.