Автор
Сообщение
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#41
Survey&Adjustment
Спасибо за ответ, попробую ответить в таком же духе кратко.

Цитата
причем тут стрелочник-сам водитель?

Да в общем то не причем, если не считать, что он пропал с грузом.
Или Вы хотите сказать, что любой гражданин может прийти получить товар на миллион рублей на складе без доверенности? Покажите мне такого кладовщика, пока его не посадили за растрату 
Цитата
Что имеется в виду?

А если серьезно, то вопрос о том, кто является получателем груза? И влияет ли это на выплату страховки? Есть экспедитор, есть перевозчик (соответственно между ними договор) и есть водитель якобы (в штате или привлеченный не ясно) от перевозчика, который получил груз только на основании заявки, в которой указаны паспортные данные.
Цитата
Уголовное дело возбуждается органами МВД по-моему, а не СК

Не только, но что не СК это точно.
Цитата
Ну не хочет - никто не будет искать, выплату страховую не получит

Из чего следует?
Цитата
экспедитор … является перевозчиком, принявшим грузы к транспортировке

Цитата
перевозчик отвечает как за свои собственные действия и упущения, так и за действия ….всех других лиц, к услугам которых он прибегает для осуществления перевозки

Мне кажется, что можно проще изложить. Согласно ст.805 ГК РФ экспедитор отвечает за действия перевозчика, т.е. наступает его ГРАЖДАНСКАЯ ответственность, которая застрахована в СК. И доказать эту ответственность в суде не сложно.
Однако гражданская ответственность по ст.805 ГК РФ не является 100% гарантией выплаты страховки. Вот, например, выше Вы указали на обязанность возбудить уголовное дело или передача права требования или наличие письменных доказательств об участии стороны в перевозке и т.д.
Цитата
когда эти агенты или лица действуют в рамках возложенных на них обязанностей

Вот тут мы подошли к стрелочнику и доверенности, без которой нет возложенных обязанностей.
Цитата
Вообще то Вы хотите поговорить просто или проконсультироваться

И то и другое.
07.02.07 10:31
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#42
А на основании какого документа, вносятся сведения о получателе груза в товарную накладную и товарно-транспортную накладную? Документы же не в день погрузки выписываются, а заранее.
07.02.07 11:28
For dmitry
...Мне кажется, что можно проще изложить...
Куда уж проще - Глава II. ЛИЦА, ЗА КОТОРЫХ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕВОЗЧИК
Статья 3 - это придумано в 1956 году. А ГК РФ написан позже и в соответствии.
..Согласно ст.805 ГК РФ экспедитор отвечает ..
и по этой тоже
...Не только МВД, но что не СК это точно...
Еще прокуратура.
...кто является получателем груза?..
Получатель груза/по договору перевозки - тот, кому груз доставляется/
..Из чего следует?...
СК требует справку из органов о возбуждении УД?
.. выше Вы указали на обязанность возбудить уголовное дело..
Если Вашу квартиру обокрали - куда Вы пойдете или Вы смиритесь и еще купите себе домашний кинотеатр и др., а так же как будут искать, если нет дела? Возбуждение дела- это толчок к поиску.
..за действия перевозчика- это Вы!!!! От Вашей конторы заключен договор о перевозке?, а гараж субагент.
..Да в общем то не причем, если не считать, что он пропал с грузом. Или Вы хотите сказать, что любой гражданин может прийти получить товар на миллион рублей на складе без доверенности?..
Ираклий тут прав, говоря, что субагенты/гаражи,..который получил груз только на основании заявки, в которой указаны паспортные данные.../ попадаются какие не попадя, а Вы с ними заключаете договора.
..И то.. - вкратце выше.
..и другое..- Любое конкретное дело требует тщательного рассмотрения со всеми документами, а урывками и недомолвками не сложится ответ.
Есть эл.почта,телеграф,факс,телефон,сайт.
Вам конкретно что надо то? Получить от СК за потерю машины с грузом?
07.02.07 11:35
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#44
ТРАСТЛАЙН
Цитата
факсимильный способ разрешен законодательством

я бы сказал допускает. А разрешает ранее заключенный между сторонами договор.
07.02.07 11:54
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#45
ТРАСТЛАЙН
Цитата
Кроме предпринимательской деятельности - это минмимизапция возможностей убытков

как для грузоваладельца так и для страховой
Цитата
но пока она этого сделать не может - мальчик был и закорючка - его.

Согласен
07.02.07 12:06
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#46
Survey&Adjustment
Цитата
Статья 3 - это придумано в 1956 году. А ГК РФ написан позже и в соответствии.

Это конечно. Но во-первых, для суда желательно сослаться на ГК и не доказывать ему, что Конвенция о договоре международной дорожной перевозки грузов распространяется на междуГородние перевозки. Во-вторых, получается хорошая связка: статья гражданского кодекса и гражданская ответственность по страховке.
Цитата
Если Вашу квартиру обокрали - куда Вы пойдете или Вы смиритесь и еще купите себе домашний кинотеатр и др., а так же как будут искать, если нет дела?

А зачем искать. Пойду в страховую компанию получу возмещение и куплю себе опять домашний кинотеатр.
Цитата
Вам конкретно что надо то? Получить от СК за потерю машины с грузом?
Опустим этот момент. Я хочу разобраться с данной темой и в частности есть ли возможность получить страховку экспедитору при полной утрате (потере) машины с грузом.
07.02.07 12:47
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#47
Немного погорячился. Однако как Вы собираетесь
Цитата
достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

Ведь не может же строчка вверху факса являться таким доказательством.
Я бы обратил Ваше внимание еще и на п.2 ст.160 ГК РФ касающийся факсимильного воспроизведения подписи при наличии такого соглашения в договоре. А факс это получается факсимиль (копирование подписи)? Лично я бы не стал бы использовать такие соглашения в своей деятельности.

Цитата
Социальная полезность выражается как раз в минимизации возможностей убытков для клиента

С моей точки зрение такое заявление носит больше дискуссионный характер, чем практический. Но попробую ответить.
А Вы не думали, если страховая минимизирует свои убытки, то и минимизируются убытки клиента. Для этого страховая предъявляет к клиенту ряд требований. Например, пользоваться услугами определенных перевозчиков, следовать определенным маршрутом и т.д.
Можно привести пример по ОСАГО. У нас полная безграмотность в этом плане и безбашенность. Ведь у многих страховка по ОСАГО ассоциируется с полной безответственностью. Считает, что ему все можно на дороге, что к нему не будут предъявлять претензии. И вот этот балбес не разбирая дороги и никому не уступая дороги несется. А нет бы прочитать правила хоть раз и немного подумать. Хорошо если пострадала только одна машина, а если 3 или 5 машин, то в 160 тыс. не уложиться. А если еще не дай бог пострадали люди и еще хуже со смертельным исходом, то до конца своей жизни будет выплачивать деньги и во всем винить страховую.
Поэтому минимизировать свои убытки должна каждая сторона.
07.02.07 17:59
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#48
Цитата
Вообще то кроме отметки факса там есть еще и печать с подписью. Добросовестность контрагента презюмируется, надеюсь Вы не будете с этим спорить?

Ну даже и не знаю, как к этому относится :-)
Завтра этот контрагент откажется от данного документа и что Вы будете делать? И в оправданее перед руководством будете ссылаться на ст.10. Хорошо, что у Вас еще осталась вера в добросовестность при возникновении спора.
Статья 10 ГК РФ конечно хороша, но, например,арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа ст.71 АПК РФ.
Но данная тема вышла за пределы данного топика. Каждый из нас останется при своем мнения и я искренне желаю, чтобы Ваша точка зрения осталась при Вас и ничего не смогло ее поколебать и изменить. Дай Вам бог добросовестных конкурентов.
08.02.07 12:26
Грузовладелец ,
Петухово г. (Петуховский м.о.)
Код:8181597
#49
Я-Сторонний наблюдатель.
По первым трем пунктам я понял так----ВЫ НЕ ВЫПЛАТИТЕ НЕ ОДНОМУ ЭКСПЕДИТОРУ ЛИБО ПЕРЕВОЗЧИКУ В РФ УЩЕРБ если это только не рекламная акция и еще-простите позабавила Ваша фраза "При всем желании".
Назовите весь перечень документов которые Вас удовлетворили при возникновении страхового случая у экспедитора скажем при краже груза с транспортным средством и при этом каков будет максимальный срок возмещения ущерба.
Спасибо!
11.04.07 07:25
00, ЗАО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:47239
#50
Ефименко
Вообщето страхование ответственности экспедитора (перевозчика) противоречит ГК. Такое страхование запрещено.
Не говоря уже о пропаже груза с машиной.
11.04.07 09:27
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.