Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:7397574
#21
Доброго всем дня. Если я говорю сотрудникам ППВК следующее: На весы заходить не собираюсь потому что нету такого желания и объясняться на эту тему тоже ни с кем не собираюсь делайте что хотите. Внимание вопросы...
1 Какой закон я при этом нарушаю и нарушаю ли?
2. Какая предусмотрена ответственность за подобные действия?
3. Действия сотрудников ППВК и присутствующих сотрудников ГИБДД в данном случае?
07.12.16 10:40
Перевозчик ,
Чебоксары
Код:230557
#22
попробуйте ,потом отпишитесь обьязательно,узнаем из первых уст
07.12.16 11:02
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#23
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 07.12.2016 10:40)
2. Какая предусмотрена ответственность за подобные действия?
3. Действия сотрудников ППВК и присутствующих сотрудников ГИБДД в данном случае?


Либо п. 1. ст. 19.4. КоАП РФ
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), государственный финансовый контроль, муниципальный контроль, муниципальный финансовый контроль, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

Либо ст. 19.4. 1 КоАП РФ
1. Воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа государственного финансового контроля, органа муниципального контроля, органа муниципального финансового контроля по проведению проверок или уклонение от таких проверок, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 14.24, частью 9 статьи 15.29 и статьей 19.4.2 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие невозможность проведения или завершения проверки, -
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
3. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
08.12.16 07:01
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#24
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.12.2016 07:01)
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 07.12.2016 10:40)
2. Какая предусмотрена ответственность за подобные действия?
3. Действия сотрудников ППВК и присутствующих сотрудников ГИБДД в данном случае?


Либо п. 1. ст. 19.4. КоАП РФ
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), государственный финансовый контроль, муниципальный контроль, муниципальный финансовый контроль, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
.


Тут, как я понимаю, вопрос ещё несколько в другую сторону: По Распоряжению Минтранс 2002 Минтранса, передвижные пункты, действительно, работают только в светлое время суток
6.4. ППВК работают в светлое время суток по графику, утвержденному руководителем органа управления и согласованному с территориальными подразделениями Госавтоинспекции МВД России(с)
а значит, что требование может быть не законным.

Вот как бы Вы, как юрист, определили эту грань законности требования и какие доказательства "незаконности" водитель мог бы собрать, чтобы обезопасить себя от обвинения от вышеупомянутой статьи КоАПП?

Запись с видеорегистратора?
А как закон трактует границы светлого времени суток в разных часовых поясах?
На каких именно документах основываться, как Вы считаете?
08.12.16 18:15
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#25
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 08.12.2016 18:15)
Запись с видеорегистратора?



только для сериала менты , для суда нет.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 08.12.2016 18:15)
А как закон трактует границы светлого времени суток в разных часовых поясах?


Уверяю , что понятие светлое и тёмное время суток - определено ЗК РФ.
ну как же без этого то ?
08.12.16 18:23
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:7397574
#26
Уочняю свой вопрос.
ПДД п 2.1.1 частично

В случаях, прямо предусмотренных законодательством Российской Федерации, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта карточку допуска на транспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок, путевой лист и документы на перевозимый груз, специальные разрешения, при наличии которых в соответствии с законодательством об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности допускается движение по автомобильным дорогам тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства, транспортного средства, осуществляющего перевозки опасных грузов, а также ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВЕСОВОГО и габаритного КОНТРОЛЯ.

Речь идёт о последнем предложении. """Я не отказываюсь предоставлять транспортное средство для осуществления весового контроля , выхожу из машины, закрываю двери и говорю осуществляйте свой контроль. На весы наезжать не буду.

А) Действия сотрудников
Б) Возможная ответственность.
21.12.16 12:00
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:7397574
#27
А вот ещё что
В случаях, прямо предусмотренных законодательством Российской Федерации-это в каких конкретно случаях ?
21.12.16 12:37
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#28
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 21.12.2016 12:00)
Речь идёт о последнем предложении. """Я не отказываюсь предоставлять транспортное средство для осуществления весового контроля , выхожу из машины, закрываю двери и говорю осуществляйте свой контроль. На весы наезжать не буду.


Вот возьмите и сделайте, вам на месте всё объяснят и всё оформят. Можете еще "права покачать", тоже узнаете о последствиях. Вы полагаете, что от вашего желания-нежелания что-то зависит ? Один на весы наезжать не будет, другой в трубку на проверку алкоголя дуть не будет, третий еще чего не будет.

Представляю, подъезжает милицейский уазик, а тот, кого туда хотят погрузить, заявляет, что он не возражает против этого, но сам грузиться не будет. И еего сразу начнут уговаривать, дескать, уважаемый, не хотите ли пройти в машину, а почему не будете, а что вас не устраивает, что вам сделать, чтобы вы согласились...... Я думаю, ему быстро объяснят его права и он окажется в машине.

Тему какую-то завели : буду - не буду, хочу - не хочу.

Однако вопросы о том, а что будет при этом, предполагает, что задающий вопрос догадывается, что просто так для него отказ не пройдет и что-то будет, причем не приятное.
21.12.16 14:14
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:7397574
#29
очень профессионально. как в суде всем специалистам по комментариям отдельное спасибо
21.12.16 14:36
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#30
Заодно и от алкоконтроля откажитесь. Уверяю, у вас будет достаточно времени походить пешком без машины чтобы подумать. А еще почитайте интернет и советы в интернете. Там много чего пишут о правах, о том как отказаться и о многом другом.

Только вот они так и будут дальше писать, а вы будете ходить пешком, проза жизни.
21.12.16 14:38
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#31
Антон Владимирович
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 21.12.2016 14:36)
как в суде

В суде не по-русски разговаривают что ли?
21.12.16 14:38
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:7397574
#32
Не хочу дуть в трубку имеет чёткое место в коап.ст 12,26
21.12.16 14:42
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#33
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 21.12.2016 14:42)
Не хочу дуть в трубку имеет чёткое место в коап.ст 12,26


Коап РФ не единственный кодекс (законодательный акт), по которому наступает адиминистративная ответственность.
21.12.16 14:51
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#34
Цитата ( @ 18.03.2013 09:30)
изучить главу 12 КоАП,административный регламент,ПДД ,связывать их между собой,иметь волевой характер и выдержку при отстаивании своих прав и учитывать поправку "на ветер"(это пример про Черкесск),наличие в кабине видеорегистратора,всегда наличие мобильной связи,.....(((( писал не юрист

Фермеры из Кропоткина ,ехали к президенту -никого не трогали.Часть из них теперь знают ,что в городе Аксае камеры не очень.Другим юридически подкованным ОМОН вталковывал статьи КоАП.Ильдара Дядина отправили на пол года в одиночку за симуляцию побоев.Вы вообще из какой страны приехали правоведы?
21.12.16 18:03
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#35
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 21.12.2016 14:14)
Цитата (Вектор М4 ( Михник Роман Игоревич , ИП) @ 21.12.2016 12:00)
Речь идёт о последнем предложении. """Я не отказываюсь предоставлять транспортное средство для осуществления весового контроля , выхожу из машины, закрываю двери и говорю осуществляйте свой контроль. На весы наезжать не буду.


Вот возьмите и сделайте, вам на месте всё объяснят и всё оформят. Можете еще "права покачать", тоже узнаете о последствиях. Вы полагаете, что от вашего желания-нежелания что-то зависит ? Один на весы наезжать не будет, другой в трубку на проверку алкоголя дуть не будет, третий еще чего не будет.


А ведь есть и разумное зерно в таких попытках.Если есть большие сомнения в законности действий проверяющих органов-то какая должна быть процедура, каков правильный порядок действий водителя?, когда водитель не согласен с каким-либо основанием, либо условиями проведения проверки-что он может сделать на законных основаниях, чтобы такое неповиновение не грозило ему санкциями?
Речь. естественно, идёт о законопослушном водителе, однако у которого возникают сомнения в законности действий самих органов, в части как правоприменения так и по условиям проверки(как я уже привела пример-проверка на передвижных постах весового контроля должна применяться только в светлое время суток)
Вот что бы Вы, Юрий Михайлович, посоветовали водителям в такой ситуации?
21.12.16 18:18
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#36
вместо ответа-3 неподдерживающих.

Резюмирую: юристам слабо ответить на такой вопрос, это ведь ситуация не штатная..
Была бы штатная ситуация-ой, сколько бы тут ответов набралось, и разных мнений))
А тут -легче анонимно помидор кинуть, чем реально мысль высказать.
Хотя тема и вопрос,действительно, реальный и каждый законопослушный водитель может оказаться в ситуации, где нарушают именно "законники"
И знать, что же делать в таких случаях-это как раз и является юридической грамотностью.

Констатирую факт: на юридическом форуме АТИ никто не может\умеет\знает что делать в таких случаях и некие пользователи способны только ставить отрицательные лайки.Возможно, даже не понимая-о чём же идёт речь..
22.12.16 09:19
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#37
Ничто так не ценится, как бесплатные советы.

Кому сильно надо, могут обратиться к юристам, заплатить и получить советы. Но, видимо, платить никто юристам не хочет, а юристы не обязаны давать советы бесплатно.
Перевозчики же бесплатно грузы не возят, почему же юристы должны оказывать услуги бесплатно?
22.12.16 15:08
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 22.12.2016 17:08)
Перевозчики же бесплатно грузы не возят

Практически нет,там иначе всё,всё по-другому и отношения другие! А вот атиперевозы-та запросто!

Не читал я Тему,врать не буду!
Можно просто подытожу,эт моё субъективное
Цитата (Бачинин А.В. ИП @ 16.03.2013 10:44)
Как отказаться от прохождения весового и алко контроля

Та не как,если по-сути и на практике! Я не со-зла!!! И привыкайте,на определённый срок-ходить пешком,а не в машине!
22.12.16 15:54
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#39
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 21.12.2016 21:18)
каков правильный порядок действий водителя?, когда водитель не согласен с каким-либо основанием, либо условиями проведения проверки-что он может сделать на законных основаниях, чтобы такое неповиновение не грозило ему санкциями?

Коротко написать "пишите жалобы в надзорные органы"-ничего не даст. Куда писать, о чем писать, что просить, об этом на форуме в три предложения не написать.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 22.12.2016 12:19)
Констатирую факт: на юридическом форуме АТИ никто не может\умеет\знает что делать в таких случаях и некие пользователи способны только ставить отрицательные лайки.

Не кидал помидор, но с Вашей позицией не могу согласиться. Тратить время на составление алгоритмов, порядка действия, памяток и выкладывать для бесплатного пользования?
23.12.16 04:52
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#40
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 23.12.2016 04:52)
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 21.12.2016 21:18)
каков правильный порядок действий водителя?, когда водитель не согласен с каким-либо основанием, либо условиями проведения проверки-что он может сделать на законных основаниях, чтобы такое неповиновение не грозило ему санкциями?

Коротко написать "пишите жалобы в надзорные органы"-ничего не даст. Куда писать, о чем писать, что просить, об этом на форуме в три предложения не написать.

Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 22.12.2016 12:19)
Констатирую факт: на юридическом форуме АТИ никто не может\умеет\знает что делать в таких случаях и некие пользователи способны только ставить отрицательные лайки.

Не кидал помидор, но с Вашей позицией не могу согласиться. Тратить время на составление алгоритмов, порядка действия, памяток и выкладывать для бесплатного пользования?


Не совсем так.
Обращение в надзорные органы-это всё потом..я не совсем об этом.
А вот каков алгоритм действий для законопослушного водителя, который понимает, что в данный момент именно "законные представители" государства нарушают? Вот как водителям быть в такой ситуации?
1.Надо же как-то зафиксировать сам факт, который потом нужно оспорить? 2.стоит ли подчиняться незаконным требованиям "законников"?
Вопросы не так обширны, но однако думаю,что многие не знают как в подобной ситуации отстоять свои права и поэтому вместо этого просто дают взятку.
Когда водитель остаётся один на один с проверяющим, без возможности (допустим) сделать звонок своему юристу, и какие действия он должен сделать?

(в жизни каждый решает по-своему, бывают и грамотные водители, которым "палец в рот не клади", и даже "чересчур грамотные" , но вот как раз было интересно что посоветуют юристы на этапе непосредственной проверки, допустим, на передвижных ПВК)-думаю, что многие остались бы благодарны
23.12.16 23:03
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.