|
Ясно, пошли по длинному пути... Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.07.2015 10:00)А сами вы как определяете и разделяете понятия "работа" и "услуга" Работа — деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей; В перевозках это забрать груз в п.А доставить в п.Б. То есть непосредственно перемещение груза. Услуга — действия, направленные непосредственно на потребителя. Услуга — совершенное одним лицом (физическим или юридическим) в интересах другого лица действие или деятельность. Услуга — блага, предоставляемые в форме деятельности. Услуга (в экономической теории) — вид товара, который может производиться, передаваться и потребляться одновременно. Услуга — кратковременное пользование материальным благом без права безвременного владения им (аренда). Услуга — изменение свойств объектов без изменения их принадлежности лицу, осуществляемое поставщиком потребителю. В перевозках это, наверно, комплекс работ: принять заявку, принять груз к перевозке, доставка, документооборот.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 11:45
|
В ст. 38 НК РФ вполне четко указано, что есть "работа", а что есть "услуга".
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:00
|
Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 12:45)В перевозках это, наверно, комплекс работ: Перевозку трудно отнести к работе так как результатом не является создание вещи. К возмездной услуге отнести запрещает п.2 ст. 779 ГК РФ. Моё мнение: перевозка самостоятельный вид договора который "пережевали до состояния каши".
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:01
|
Олеся, у господина Карпова вопрос о различиях подозревал процессуальное толкование этих двух понятий. Если сильно не углубляться в казуистику, то можно вывести две большие разницы между работой и услугой (г-на Карпова прошу мне вопросов не задавать, а искать на них ответы самостоятельно):
- В результате выполнения работы имеется некий овеществлённый результат; - При оказании услуг важен сам процесс, при выполнении работ важен конечный результат.
Конечно, можно привести и другие различия, но эти два наиболее важные.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:03
|
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:01)К возмездной услуге отнести запрещает п.2 ст. 779 ГК РФ Исходя из этой фразы перевозка является безвозмездной?
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:10
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.07.2015 12:03)- В результате выполнения работы имеется некий овеществлённый результат; - При оказании услуг важен сам процесс, при выполнении работ важен конечный результат.
Так... разобрались. Так что мы обязаны, а чего не должны? Цитата (Стоик, ООО @ 31.07.2015 12:00)В ст. 38 НК РФ Спасибо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:11
|
Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 12:11)Так что мы обязаны, а чего не должны? Олеся, этот вопрос разве должен быть адресован мне?
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:12
|
Цитата (Стоик, ООО @ 31.07.2015 12:00)В ст. 38 НК РФ 4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц. 5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:13
|
Цитата (Стоик, ООО @ 31.07.2015 13:10)Исходя из этой фразы перевозка является безвозмездной Вы прочитали моё сообщение целиком и потом статью 779 пункт 2 ??? Похоже что только процитированную вами фразу
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:15
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.07.2015 12:12)этот вопрос разве должен быть адресован мне Вопрос адресовался юристам. Ты не юрист? Мне непринципиально кто даст чёткий ответ на данный вопрос. Но надо очень подробно и абсолютно просто. Потому что то, что понимают юристы не понимаем мы. Мы не юристы.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:16
|
Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 13:16)Вопрос адресовался юристам. Забудьте, ответа не дождётесь, вопрос "не правильный", провокационный, может дискредитировать мнения и будете в списке "не правильных собеседников"
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:22
|
Отвечать можно много и долго, а самое главное, что всегда найдётся чем дополнить ответ исходя из ситуации.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:22
|
Хорошо, разберем подробнее: Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:01)Перевозку трудно отнести к работе так как результатом не является создание вещи. Здесь Вы согласились, что перевозка это услуга. Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:01)К возмездной услуге отнести запрещает п.2 ст. 779 ГК РФ Как еще можно понять, если запрещает отнести к возмездной? Значит безвозмездо? Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:01)Моё мнение: перевозка самостоятельный вид договора который "пережевали до состояния каши". Да самостоятельный, именно поэтому выделен законодателями в отдельную главу ГК, но это услуга.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:29
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 31.07.2015 12:22)Отвечать можно много и долго, а самое главное, что всегда найдётся чем дополнить ответ исходя из ситуации.
ну и отлично. Значит, надо хотя бы начать, потом будем дополнять и в результате получим более-менее понятную картину. Хотя бы схематично.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:31
|
Некоторые моменты описаны у меня в группе Вконтакте. Периодически в группе появляются новые сообщения, в которых содержится полезная информация.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:39
|
Цитата (Стоик, ООО @ 31.07.2015 13:29)именно поэтому выделен законодателями в отдельную главу ГК, но это услуга. Это самостоятельный вид договора "пережёванный до состояния каши" читайте посты целиком. Возмездное оказание услуг статья 779 ГК РФ пункты 1 и 2.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:39
|
Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 12:31)надо хотя бы начать Господа-перевозчики, предлагаю поиграть. Давайте не будем все умными бизнесменами-юристами. Суть игры следующая: пишем глаголы-действия или словосочетания глагол+существительное, относящиеся к нашему бизнесу. Например, я начинаю: - доставка - оформление заявки (принятие оферты) Продолжайте. Потом соберём это вс воедино и нам помогут разложить на 2 части: обязаны и не должны.
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:41
|
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:39)Это самостоятельный вид договора "пережёванный до состояния каши" читайте посты целиком. Возмездное оказание услуг статья 779 ГК РФ пункты 1 и 2. Т.е. Вы считаете, что если перевозка не относится к Гл. 39 ГК, то она не является возмездной услугой?
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:44
|
Чем более углубляться в тему тем интереснее становиться. Некоторые моменты там, некоторые моменты появляются или появяться в ближайшее время, некоторые от конкретного случая могут изменяться или дополняться. Это мы про обязанности говорим а не о добрых намерениях в дальнейшем что либо предпринять??? Цитата (Стоик, ООО @ 31.07.2015 13:44)Вы считаете, что если перевозка не относится к Гл. 39 ГК, то она не является возмездной услугой? С чего вы взяли что я так считаю??? Я буковки прочитал в ст. 779 и буковки в слова сложил, то что получилось выложил и ФСЁ!!! Ничего я не считал. Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 13:41)- доставка Что это??? Цитата (КирТранс, ООО @ 31.07.2015 13:41)- оформление заявки (принятие оферты) Оферта согласие с договором предметом которого является что именно???
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:50
|
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 31.07.2015 12:50)С чего вы взяли что я так считаю??? Я буковки прочитал в ст. 779 и буковки в слова сложил, то что получилось выложил и ФСЁ!!! Ничего я не считал. Наверно потому, что Вы употребили слово "запрещает".
Поддерживают:
Не поддерживают:
31.07.15 12:55
|